Les preguntaria a los chilenos Como se sienten como sudamericanos ?, despues de traicionar a sus hermanos peruanos y argentinos en la guerra con las malvinas , Como se sienten ser los mejores en economia?, despues de venderse historicamente a INGLATERRA Y A ESTADOS UNIDOS ….si tienen muchas cosas gracias a ellos , admito que tienen un buen nivel de vida ,pero gracias a que?…. Chileno de eso te SIENETES ORGULLOSO??..Se que el ciudadano PENSANTE de chile siente verguenza es por eso las protestas contra el gobierno de Pinochet esto no solo afecto a ustedes señores afecto a toda sudamerica , Ahora desean seguir con el legado de imposiscion??.. Recapasiten..Lo del PISCO ya saben es peruano …Espero que no crean que por que INGLATERRA Y ESTADOS UNIDOS LOs ACEPTEN piensen que es chileno; NO señores eso es por el favor DE MATAR SUDAMERICANOS y espero que esto sea mas que una pelea una reflexion a las cosas que se hacen en toda sudamerica ……..COMO SE DICE EN EL EXTRANJERO “TODA SUDAMERICA UNIDA ..MENOS CHILE”.. espero que cambien los chilenos… de corazon el doc.
VAYAN A ESTE LINK PARA QUE VEAN LA FOTO PROHIBIDA DEL CHILENO RACISTA Y DEFORME DE JORGE BARJA=PABLO OROZKO
TEGUSTA HACKEAR LOS FOROS DONDE SE TE DICE TUS VERDADES RACISTA CHILENO BARJA = PABLO OROZKO, NO NOS IMPORTA DONDE VEAMOS TU NOMBRE TE APALEAREMOS DE POR VIDA MARCIANO ENFERMO CHILENO
SOY DEL PERU estoy orgulloso de mi raza de mi pasado inca q fue un gran imperio, una gran civilizacion de america con orgnanizacion politica asi como los aztecas en mexico y no como esos Mapuches y araucanos primitivos q a las justas cazaban para comer…tuvieron q venir los europeos y exterminar a esos trogloditas desaparenciendo su raza y SUS COSTUMBRES q ahora tanto quieren apoderarse de nosotros los peruanos…si tanto se consideran blanquitos es porke sus antepasados han desaparecido y ya no tinen ni mierda de historia y si nos ganaron la guerra es porke ustedes les regalaron el culo a los ingleses como hasta ahora en la guerra de las malvinas..ustedes son el paria de america del sur
EL PERU es lo maximo…ustedes chilenos son copiones..no nos llegan a los talones con las cojudeces q producen si se jactan de que eeuu lo reconoce como pisco no es por el paladar de los americanos..si no es un lobby economico de capitalistas judios de mierda q no les interesa el sabor solo las ventas, el mercado…el pisco es peruano el suyo parece pichi con agua..la lucuma es peruana y esta representada en vasijas de la cultura moche , la chirimoya ,la papa ,la maca (el ginseng de los andes) el pollo a la brasa,el suspiro a la limeña y ni que hablar de nuestro cebiche 100% peruano q nos quieren imitar pero nunca lo podran porque tenemos el famoso limon del valle de tambogrande(piura) el chile crecen cojudeces,plantas raquiticas en un terreno desertico q se va a quedar sin agua dentro de poco…ustedes solo riegan sus cultivos con agua del subsuelo perjudicando la napa freatica de aguas subterraneas secandola y perjudicando los manantiales q alimentanl la cuenca del titicaca secando los pajonales del lado boliviano…ustedes deben saber q somos un pais tropical q puede tener hasta dos cosechas al año de calidad, tenemos microclimas diversos ..tenemos costa sierra y selva por eso nuestra comida es variada y a eso le damos gracias tambien por la diversidad de razas (blanca,india,negra y asiatica) el cual dio origen a un mestzaje culinario de la cual nos reconocen en el mundo entero.LA COMIDA DE CHILE DA ASCO LA COMIDA DE CHILE SABE A EXCREMENTO…
ustedes nunca fueron /ustedes son los odiosos siempre envidiaron nuetra riqueza / ustedes envidiaron y envidian nuestras tradiciones nuestro folklore por eso tratan de justificar sus burdas imitaciones con cojudeces del mercado global por eso deja de joder CAPITALISTA JUDIO CHILENO DEJA DE APROPIARTE DE LO NUESTRO KARAJO”!!1
mmmm, bueno ,debo informar que los mapuches en Chile son mas 400.000 habitantes (puros, no mestizos), además de otras etnias (entre ellas la aymara),sus costumbres no han desaparecido para nada.
En Chile todos estamos orgullosos de nuestra ascendencia ( de seguro que deben de haber algunos que no, pero son los menos), y sabes porqué? porque nunca fueron derrotados por los españoles a diferencia del resto de grupos indígenas de América (debo recordar que la guerra más larga del mundo es la de España contra la etnia mapuche, más de 300 años)
Con respecto a los ingleses, la verdad es que ese tema de la guerra del pacífico estátan trillado que ya no debería ni la pena hablar de eso, pero tiene que enfrentar la verdad, esa guerra no fué más que una pulseada entre norteamericanos e ingleses, en la que ganaron los ingleses, por supuesto. Quienes tenemos un mínimo de cultura sabemos que es así, porque ustedes no acpetan también lo que sucedió y dejan de señalar lo que les conviene?
Con respecto a lo de la guerra de las malvinas, ese es un tema que compete a chilenos y argentinos, no a ustedes ( Argentina tiene ya una nutrida historia de traiciones hacia nosotros y enemistad variable en el tiempo, incluyendo tiempos más recientes previos a esa mentada guerra), así que no aclararé nada al respecto, podrías preguntarle a los paraguayos que piensan de los argentinos a ver que te dicen…
Lo de paria de america del sur…, si loquieres ver así , sólo somos parias de nuestros vecinos (Perú , Bolivia y Argentina), por razones obvias, no tenemos ningún conflicto con el resto de países, como ustedes tratan de hacer ver, o creer para sí mismos ( ya lo dice el viejo adagio, no hay peor ciego que el que no quiere ver)
Si ustedes lo piensan así por lo del MERCOSUR, está claro que esa cosa ya no funcionó, y no nos interesa estar dando vueltas alrededor de Argentina y Brasil, si es por eso , andamos mejor solos.
Y vuelvo a insistir llamenle a su aguardiente “ICA” y asunto acabado
¡VIVA EL PERU” EL MEJOR PAIS DE SUDAMERICA NO HAY QUIEN SE IMPONGA
BARJA -THEODEN -OROZKO-MAYTE-CHILENO ETC. ETC. ETC.
AQUI HABLAS CUANDO TE DEMOS PERMISO, OIDO LACAYO ?
QUE MIERDA DE EDUCACION TE ENSEí‘ARON EN TU PEQUEí‘O INFERTIL E INHOSPITO TERRUNO?
PERO COMO TODO ROTITO ,ERES DURO DE MOLLERA ,TE VUELVO A MANDAR ESTOS “SABROSONES” VIDEOS PARA TU DELEITE.
UN ROTO AYUDADO NO ES NADA .ES UN INUTIL Y ESO, ES LO QUE OS DUELE POR Aí‘OS .OS AYUDARON NO HAY TAL VICTORIA DEJA DE SUPERIORIDADES ESTAS HABLANDO CON DESCENCIENTES DE INCAS ASI QUE A CALLAR AGíœILUCHO
uuuuyyyy pero que violencia !!!
También nos dieron permiso para llegar hasta Lima?
Y para que los gobernara un chileno durante dos años?
Lindo blog, pero se ve que ya no tienen argumentos para nada y se ven en la necesidad de ocupar insultos para cubrir tal falencia, insultos que por cierto sólo valen en internet (que da para mucho), pero que frente a frente no serían capaces de sustentar….
No entiendo hasta donde puede llegar la ignorancia de algunos chilenos aconseja a un ignorante y te tomara como su enemigo…me da repudio hasta donde puede llegar la gente sin identidad sin cultura…pero no los culpo estan solo viviendo un engaño…la mayor parte se lo llevan a aquellos empresarios HdP que inventaron
la persona inteligente tiene un derecho sobre los ignorantes: el derecho de instruirlos
¿ Ignorante chilenos? , Cholos corruptos siempre serán el fracaso de América , perdiendo cobardemente todas sus Guerras , si hablamos de nivel de ignorancia , deben saber que Perúcholo tiene un nivel de alfabetismo del 86% mientras que Chile 96% , ¿qué país es más ignorante? , ¿en qué lugar está Chololandia en corrupción? ,¿ qué país tiene más TLC’s? ,¿ qué país es potencia militar? ,¿ adónde hay más pobeza? , ¿adónde están las mujeres más feas? , ¿adónde están los soldados de 1.50 mts.? .
Pasionadoria de troll , Emma o Limeña , serás por siempre una chola altiplánica , mona selvática sin carácter , esclava española (donde vives ahora) , no eres más que la simple representación de la tribu chola ,capaces de manejar arcos y flechas , tu aborigen cara lo dice todo.
Chile se onorgullese de tener en su mayoría sangre europea , de lo contrario estaríamos igual de pobres que los cholos , mirense peruanos , su cara es para hacer un asado y no para caminar por las calles , ojalá detengan su imnigración a Chile , están dando mala impresión a los turistas que vienen a conocer Chile y no dando regalos por caridad a los monoscholos , borrachos estafadores , vagos , son la escoria en Chile.
No entiendo hasta donde puede llegar la ignorancia de algunos chilenos aconseja a un ignorante y te tomara como su enemigo…me da repudio hasta donde puede llegar la gente sin identidad…sin cultura…pero no los culpo estan solo viviendo un engaño me da mucha pena…pro satisfaccion tb que ya lo estan superando…pero la mayor parte se lo llevan a aquellos empresarios HdP que inventaron un sitio llamado pisco Elqui el nombre de la discordia… pues basta solo con investigar como lo hizo la OMPI y no se trago el cuento ese del valle elqui…un chileno con mas neuromas aria lo mismo ya muchos lo hicieron y saben la verdad la llevan consigo mismo…Pero son tan cerrados al decir a quien le importa de donde es el pisco((estan equivocados)))…Pues todo tiene un porque… todo tiene su origen todos nacemos de alguien o somo creados por alguien…y el pisco nacio y fue creado en Peru.no es que lo diga solo yo o que me base en mi propia investigacion que hice siendo parcial investigando ambos lados Peruano y chileno….y me quuedo mas claro que el agua y no como la mesconlanza de agua y pisco…que HORROR!!!que toman los chilitos
y asi tb le quedo las cosas bien claras a la OMPI Donde 25 votos a favor de mi pais sobre el origen del pisco y solo nueve con doble nacionalidad OJO no unitario DOBLE ya que lo hicieron por fines comerciales…se hizo así porque éstos países ya se habían comprometido anteriormente al registro de la OMPI a reconocer la bebida chilena y lo hacen a sabiendas que el ORGANISMO COMPETENTE del caso, ya reconoció el origen del pisco peruano al aceptar efectuar el REGISTRO, que sí tiene repercusiones. Otorga además un argumento JURíDICO a favor de Perú. A ver prueben ustedes a registrarlo ante la OMPI..y como siempre algunos individuos cara duras por ahi dice que la OMPI no es nada…no existe…y no se que mas es mas le vajan su presitigio y transparencias en administrar tradados….hasta donde puede llegar esa clase gente…que lastima por esa gente que solo crea confrontaciones entre dos naciones…pues todo descontento por aquello de lo que carecemos procede de nuestra falta de gratirud por lo que no tenemos…ahora ya que mi pais tiene un respaldo de un organimos internacional para afianzar su maternidad por la bebida y el nombre del producto estoy mas tranquilo y mis compatriotas tb…se hizo justicia.pues a nadie le gusta que cuando alguien invite a entrar a su casa una persona despus de darle gratitud y le reciba con los barzos abiertos por atras te este robando algo de aquel lugar que con mucho esfuerzo trabajo y constancia le ha costado.
Pero como nadie nace de dos madres si no de una esta en el deber de Peru como madre afianzarse mas en el mundo llevando la marca a mas paises en el mundo y mejorar la mala imagen que produce la fabricacion de chilena con su producto de baja calidad comparada con la peruana…ademas USURPANDO un nombre … si es tan simple cambiarlo de nombre es que no hay creativiadda en chilito lo que me da mas risa es ponerle un nombre peruano …no se aveces pienso que chile es un pueblo sin identidad ya que no es la primera vez y se tb que no sera la ultima que lo hagan con tal ya se ha hecho una costumbre en ellos y lo mas triste del tema que sus hijos tb lo arrastaran esa mala fama de apropiarse de lo que no es suyo por herencia… la historia lo dice la historia se los regfrega en la cara.quien mal empieza mal termina y ellos mismos se lo han ganado con sus actos…no se meditando un poco es como sentirme triste por no tener zapatos hasta que sali a la calle y vi a alguien que no tenia pies…
…bueno como ya se reconocio internacionalmente hablando con los entendidos de este tema… el origen del Pisco…que por ahi a dejado a un chileno con moral con la cabeza abajo…pero no falta por ahi algun aficionado o mocoso frustado por su adolescencia lei por ahi que Usa dice que pisco es chileno y ellos votan la casa por la ventana…jajaj eso me produce la gente qu vive engañada.PUES ELLOS NO LE DAN EXCLUSIVIDADA A NADIE..pero si reconocen que el pisco es peruano http://www.correoperu.com.pe/paginas_nota.php?nota_id=33010&seccion_nota=5
bueno tb por ahi lei que chile nunca quiso adueñatse intencionalmente del pisco siendo mas claro el nombre …porque lo que ellos hacen es otra cosa menos PISCO…ahora salen con la escusa que solo quieren venderlo nadies lo prohibe haganlo inunden al mundo con su mezcla de agua …Pero ponganle otro nombre…y no me vengas con eso de que vendes mas consumen mas…
que les puedo decir en un mesa hay muchos productos de donde seran pero ahi estan apiñados como los papeles en la basura…luego hay tres tipos de personas sentados en ella y uno solo atina a preguntar cuanto cuesta uno de ellas “”le dice barato señor barato””me lo llevo.
el segundo antes de preguntar agarra el producto le da un breve vistazo…ve la etiquete y todos los adornos y se fija en la cantidad y la compara con las demas pregunta cuanto cuesta ese de ahi “”la grandota”” barato señor barato…mmm me lo llevo.
luego la tercera persona con un gesto en el rostro…le dice al vendedor los espiritus mediocres suelen condenar todo aquello que esta fuera de su alcance…y agarra un producto lo mira y pregunta de donde trae esto…no se no esta ahi en el reverso si si esta pero de verdad no sabe de donde lo trae
me lo trae un repartidor ahhhh…y derrepente se le vino a la mente no demores tanto en encontrar la falta encuentra mejor el remedio y alza la vista y mira en el retrete toda un coleccion de una sola marca de producto y dice aquellas mmm son muy caras señor ademas viene poca cantidad y casi nadie las compra…ademas es una marca muy antigua son las primeras que salieron…sin mas animos de incomodar mas le pidio que lo envolviera y le diera el recibo…y mientras pagaba pensaba por ahi la “”copia nunca igualara al original”” y que el buen arquero no es juzgado por sus flechas si no por su punteria…
hay que ser siempre bueno… eso de “ser” no va como que tratar de serlo si…
tratar de ser transparentes justos y dignos y es mas orgulloso por lo que uno tiene o por que hereda no mires lo que tengan los demas se integro.
que mas puedo decir somos lo que hacemos cada dia de modo que la excelencia no es un acto si no un habito…
la persona inteligente tiene un derecho sobre los ignorantes: el derecho de instruirlos
Se habla del derecho a instruir….
Pero del derecho a instruir con información veraz,no parcial o completamente falsa,eso es doblemente peligroso,sobre todo para la nación del norte…
Se habla del pueblo Pisco Elqui, no entienden que tal denominación de orígen tiene solo valor nacional (como la de ustedes), y se hizo para evitar la adulteración en otros puntos del país, tomen en cuenta que se hizo en 1936, y si hoy en Perú toman muy poco pisco, en aquella epoca estaba totalmente olvidado en su país, así que entiendan de una vez que no se hizo pensando en ustedes,sino en legalizar el tema en nuestro propio país.
Se menciona un reconocimiento de la OMPI, lo cual me sorprende enormemente por la gran capacidad de sus gobernantes y de sus empresarios para mentirle a su propio pueblo de la forma más descarada, para que lleguen al punto de colocar tales argumentos en foros de internet…
Cuando me tocó ver esto (en 2005), por canales de televisión, también quedé sorprendido,claro ,no podía imaginar que elgobierno y la televisión peruana pudieran tan siquiera llegar a mentir de forma tan flagrante.
Bueno,con respecto al tema de la OMPI, el Perú presentó en julio 2005 una solicitud para denominación de orígen ante este organismo ( y porqué no?, si es un organismo internacional que debe receptar toda petición ),dicha entidad se tomó el plazo de un año para entregar su resolución, la cual llegó el 17 de agosto de 2006, y es ésta:
” De los 25 países que a la sazón integraban el foro, nueve votaron en contra de la solicitud peruana (Bulgaria, Eslovaquia, Costa Rica, Francia, Hungría, Italia, México, Portugal y República Checa) y otros 15 se abstuvieron, por lo que, en la práctica, Perú no logró obtener ningún voto favorable a su reclamo”
Si ustedes lo quieren ver como un triunfo, alla ustedes, pero fueron ustedes quienes presentaron tal solicitud , la que les fué rechazada, no nosotros, además consideren que fué rechazada por México, país con el cual ustedes trataron de establecer defensa común, por el tema del tequila para ellos…
Se menciona un TLC entre Perú y EEUU , indicando un link ( te aconsejo si quieres informarte con la verdad y sobre todo, señalar como tu aval; no consideres a la prensa peruana); en dicho acuerdo mencionaré lo siguiente:
Capítulo II del Acuerdo de Promoción Comercial Perú-EE.UU., titulado “Trato Nacional y Acceso de Mercancías al Mercado”, el artículo 2.12 “Productos Distintivos” que cita la condición originaria del pisco peruano quedó textualmente establecido en lo siguiente:
“Estados Unidos reconocerá el “Pisco Perú” como producto distintivo del Perú. Por consiguiente, Estados Unidos no permitirá la venta de ningún producto como “Pisco Perú”, a menos que haya sido elaborado en Perú, de conformidad con las leyes y regulaciones del Perú que rigen para el Pisco”.
Debo añadir queChile firmó un acuerdo previo a este con EEUU, en el cual se reconocía la venta del producto “pisco”, para Chile, por este motivo EEUU, tratando de ser salomónicosen su decisión optaron por la posibilidad señalada, o sea, Chile vende su producto como “pisco” y ustedes como “pisco Perú”….
Con respecto a eso de que nosotros hacemos cualquier cosa menos pisco…, el sólo hablar de eso ya se transforma en una controversia odiosa por lo imposible de definir ante argumentos subjetivos, yo no señalaré que el pisco chileno es mejor que el peruano, no creo que pueda decirlo, pero les preguntaré cuales son la ( o las ) formas de destilación de su producto? , cuales son la (o las ) uvas que se seleccionan para su producto?, porque ustedes tiene diferentes tipos de pisco, y lo único que yo puedo decir es que el pisco chileno tiene una sóla forma de elaborarse, señalada por ley bajo pena hacia aquel que la quebrante….
Además señalaré que el 80% de su pisco (mencionado por fuentes peruanas, con 3 años de antiguedad, debo señalar), consumido a nivel nacional (que no exportado), es adulterado conmezcla de aguardiente de uva más licor de caña, lindo folklore el que ustedes cultivan; significa que la mayor parte de su población (la más pobre y la que por cierto, NO TIENE INTERNET, para participar en foros) ha consumido toda su vida un adulterado que nada tiene que ver con el pisco….
No dudo de su inteligencia (porque no me consta), pero el ser inteligente no te hace culto, para eso debes informarte, y he ahí la gran moraleja de esto:
” JAMAS TE INFORMES CON MEDIOS PERUANOS, PORQUE TE MENTIRAN DE LA FORMA MíS DESCARADA”
y así, por supuesto, no pasarás papelones en los foros…….
Como lo dije anteriormente, ya se les acabaron los recursos y sólo recurren a los insultos o a parábolas de dudosa veracidad, si quieren comparar piscos, no compres piscos baratos de 30º ( capel o control), compra los grandes piscos con elaboración artesanal y sólo entonces compara.
Lamento tanta controversia por el tema, más que nada guiados por sentimientos patrioteros baratos sin nigún asidero, por entidades que azuzan al pueblo, vendan su producto como pisco, total el mercado decidirá, cambienle el nombre ( si así lo quieren), pero entiendan una gran cosa:
!!EL PISCO NO ES PERUANO , Y CHILE VA A SEGIUIR CONSUMIENDOLO Y VENDIENDOLO COMO PISCO¡¡
LOS CHILENITOS SE VAN A QUEDAR SIN AGUA…SUS RIOS BAJAN COMO SERPIENTE RAQUITICA DE LOS ANDES Q POCO A POCO SE DESHIELA..SOLO LES QUEDA PERFORAR MAS POZOS Q TAMBIEN SE VAN A SECAR…USTEDES ESTAN JODIENDO LOS MANANTIALES Q BROTAN AL OTRO LADO DE LA CORDILLERA EN BOLIVIA PERJUDICANDO LOS BOFEDALES DE LA CUAL SE ALIMENTAN LA POCA GANADERIA DE CAMPESINOS DEL ALTIPLANO…TAMBIEN SE QUEDARAN SIN GAS Y NADIE TE VA A VENDER PORKE ERES EL MAS CAGON TRAICIONERO PAIS DE SUDAMERICA…USTEDES SE CREEN LO MAXIMO PERO NO TIENEN IDENTIDAD PORKE SE PERDIO CON LA INVASION EUROPEA Q EXTERMINO A ESOS MAPUCHES TROGLODITAS IGNORANTES Q SOLO CAZABAN PARA COMER…
SI QUIERES TOMAR BUEN PISCO COMPRATE UN BIONDI SI QUIERES COMER RICO Y BARATO VIAJA A TACNA Y PRUEBA EL POLLO A LA BRASA SI QUIERES SEGUIR COMIENDO CACA PABLO OROZCO MEJOR QUEDATE EN CHILE
EL PISCO PERUANO ES LO MEJOR ES 100% DE PURA UVA POR ESO CUESTA MAS EN CAMBIO SU “AGUARRAS” ES MAS AGUADO Y BARATO POR ESO CUALQUIER BORRACHIN COMPRA ESA WEBADA..EL TURISTA Q VIAJA A CHILE COME EN PARDOS CHICKEN (POLLOS A LA BRASA ) Y TOMA PISCO PERUANO OYELO BIEN ¡¡PISCO PERUANO!! PORKE SI SE ATREVEN A DARLE TU AGUARRAS SE LE VIENE EL “HUAYCO”
LO DIJO EL CHILENO RACISTA BARJA-PABLO OROZKO
Chile se onorgullese de tener en su mayoría sangre europea , de lo contrario estaríamos igual de pobres que los cholos , mirense peruanos , su cara es para hacer un asado y no para caminar por las calles
SEí‘ORES AMIGOS DE TODA AMERICA LATINA SI ESTAS PALABRAS NO DEMUESTRAN RACISMO, QUE MENSAJE TIENE
EL RACISMO ESTA PENADO EN TODO EL MUNDO MENOS EN CHILE
LA FALTA DE TOLERANCIA ETNICA-RACIAL Y CULTURAL ES UN DETALLE A OBSERVAR QUE CHILE ES EL PAIS CULTURALMENTE Y SOCIOLOGICAMENTE MAS ATRASADO DE TODA SUDAMERICA
EL COMPLEJO TERRITORIAL DE CHILE ES TAN GRANDE QUE AHORA SE HAN VUELTO RACISTAS, SABIENDO QUE LA MAYORIA DE CHILENOS SON MESTIZOS E INDIGENAS
PERO QUIEN NO SERIA ACOMPLEJADO SI TUVIESEMOS UNA RAYA COMO PAIS………..AL IGUAL QUE CHILE
QUE PENA ME DAN LOS CHILENOS
SIGAN CON SUS RANKINGS DE FANTASIA
LA COSA ES QUE EN SUDAMERICA NADIE QUIERE A LOS CHILENOS……………….JAJAJAJAJAJAJAJA
QUE SIGA EL APALEO Y TORTURA A LOS CHILENOS COBARDES Y RACISTAS ESCONDIDOS DETRAS DE UNA PC
que lastima por clase de personas que sufre de compelejos de inferioridad…segun este energumeno dice que la superioridad esta solo en la raza blanca…triste su vida.triste su final…
“como dije aconseja a un ignorante y te tomara como tu enemigo”….
su pequeño cerebro y su pequeña existencia le lleva a responder con insultos y bajezas propias de un delicuente. individuos de tal calaña no deberian estar detras de un PC…quitandole la oportunidad a personas con mas cerebro y criterio para mantener una conversacion seria en un foro y no utilixarlo como en la cloaca en que viven.
tiene la osadia de hablar de estadisticas…como sera de insinificante su existencia …. no seria raro su sindrome de complejo.
por lo visto el proceso de Educacion bien llevado por chile en su gente no hace efecto en personajillos que cuando hace uso de ella solo sale
“Mierda” donde quedaron los resultados del proyecto del ministerio de educacion de chile.Quitandole la oportunidada a esa clase pobre de chile que si harian un buen uso de ella.
habla de pobreza y de numeros si esta perdido en su mundo pequeño e insinificante pero grande de complejos. habla de estatura …de color de piel y no se que mas y lo relaciona con la pobreza jajajajajj risa me produce…
habla de guerras de tratados jajajja no sabe ni en donde esta parado en este mundo y para que puede servir su insinificante existencia… mas para consumir oxigeno y contaminar aun mas este planeta.
debatir sobre estos temas con este individuo no te lleva nada esta claro que su grado de ignorancia en su pequeño cerebro…jajjaja y confunde la alfabetizacion con la ignorancia por lo visto no sabe ni siquera el concepto de dicha palabra solo la vive que lastima.
a individuos asi hay que hacerles un solo favor “” abrirles un hueco en la tierra y enterrarlos vivos.””y acabar con su triste existencia
que sabe el de pobreza… si la fronetra de ella no aparece en los mapas es como una nacion que carece de bandera y de himno…pero cuando se vive allii es dificil cambiar de zona postal..
habla de miseria…pero no de la gran miseria, de la que viene de la esterelidad de las almas y de la dureza de los corazones.!!!
Nos dice cobardes sin saber que cuando uno dobla las rodillas y es servil y ruin a la mirada entornada y sumisa a los corazones oprimidos a aquellos falsos e indulgentes, que besan con sus anchos labios cobardes!!!Por ahi me contaron que cuando un ingles mira la bandera chilena mira su burdel de una estrella en el pacifico!!
y para mis compatriotas no debemos usar el pasado como muletas sino como peldaños de una escalera. ayer quizas fue una mala epoca…mmm pues bien estamos aqui para hacerla mejor…
!Demasiado libertinaje en la juventud seca el corazon y demasiada continencia atasca el espiritu!
Complejo de inferioridad lo tienen los peruanos al hablar de Chile , siempre le ven de cerca cómo crece Chile . La superiodidad está en la cualquier raza menos en la aborigen , sólo hay que darse cuenta en lo que se trasformaron los países como EE.UU. , Canadá . ¿ algún país con 50% de gente abirigen es desarrollado? ,.
Si quieres un de conocimientos te la acepto , yo respondo de bajesa a bajesa y de inteligencia a inteligencia , si quieres hablar de estadistica te la acepto , de economía también , de deportes , vanguardia , cultura , militar , un peruano no se la puede con un chileno, sólo dilo estaré sin ningún problema .
Cholo mediocre ¿aceptas? , ojalá no seas como tus demás compatriotas que se quedan chicos .
inkavasily:
HAY UN DETALLE MUY IMPORTANTE NADIE DEBATE CON ESE FALLADO CHILENO, SOLO SE BURLAN DE EL Y LO TORTURAN PSICOLOGICAMENTE, ASI QUE ESE COBARDE DE BARJA-PABLO OROZKO NO LLEGA NI A LA CATEGORIA DE PAYASO PORQUE NI REIR HACE, ASI QUE SI QUIERO HABLAR DE ECONOMIA, PREFIERO HABLAR CON UN ECONOMISTA O UN COMPATRIOTA DE MI PAIS NO CON UN EXTRANJERO COMO EL CHILENO BARJA-PABLO OROZKO, SI QUIERO SABER DE COMERCIO EXTERIOR Y ESTADISTICAS, LEO REVISTAS DE COMERCIO EXTERIOR (BOLETINES) PERIODICOS Y REVISTAS, PERO NO CON TROLLS DE INTERNET COMO EL CHILENO BARJA-PABLO OROZKO, PORQUE SERIA PERDER EL TIEMPO DEFINITVAMENTE, AL MENOS CON ENFERMOS COMO ESTE NO HAY NECESIDAD DE LEER MUCHO PORQUE ES FACIL REFUTAR A UN IGNORANTE, COBARDE Y RACISTA TROLL CHILENO DE LOS FOROS DE INTERNET COMO EL ENFERMO CHILENO BARJA-PABLO OROZKO
JAMAS NINGUN PERUANO DEBATIRA INTERCAMBIARA SERIAMENTE CONTIGO CHILENO TROLL PABLO OROZKO=JORGE BARJA, PORQUE ESTAS DESCALIFICADO MORALMENTE PARA ENTRAR EN ESTAS LIDES, ACA NO SE TRATA DE COPIAR Y PEGAR INFORMACIONE ESTADISTICA DE INTERNET A FAVOR O EN CONTRA DE CHILE O PERU O RUSIA, EL PUNTO ES QUE ESTAS DESCALIFICADO MORALMENTE ANTE LA SOCIEDAD VIRTUAL DEL MUNDO ¿SABES PORQUE CHILENO PABLO OROZKO-BARJA?
PORQUE ERES RACISTA CHILENO PABLO OROZKO= BARJA
SOLO BASTA LEER ESTAS BASTARDAS PALABRAS LLENAS DE UNA FURIA RACISTA SIN SENTIDO HACIA MILLONES DE SERES HUMANOS:
LO DIJO EL CHILENO RACISTA BARJA-PABLO OROZKO
Chile se onorgullese de tener en su mayoría sangre europea , de lo contrario estaríamos igual de pobres que los cholos , mirense peruanos , su cara es para hacer un asado y no para caminar por las calles
(esta basura es parte de un posteo anterior dentro de este mismo foro)
YA TE LO DIJERON Y TAMBIEN TE LO DIGO YO CHILENO FASCISTA PINOCHETISTA PABLO OROZKO=BARJA ERES RACISTA Y DESDE ESA FORMA DE VER LAS COSAS NO ESTAS CALIFICADO MORALMENTE PARA DISCUTIR CON NINGUN PERUANO SEA ESTE BLANCO O INDIGENA
NADIE, JAMAS DEBATIRA EN SERIO CONTIGO CHILENO PABLO OROZKO=BARJA, NO CREO QUE CAMBIES PORQUE YA ESTAS VIEJO, CORROIDO Y ALIENADO POR PINOCHET Y SU FASCISMO ASESINO QUE DESTRUYO LOS DERECHOS CIUDADANOS DE TODOS LOS CHILENOS DURANTE 17 Aí‘OS
AL MENOS YO TAMPOCO DEBATIRE CONTIGO JAMAS, PREFIERO IR AL COLEGIO DE ECONOMISTA DE MI PAIS, PERO NO, JAMAS ESCUCHARIA A UN IGNORANTE COMO TU PABLO OROZKO=BARJA QUE NO SABES DE ECONOMIA NI DE POLITCA Y COMERCIO INTERNACIONAL, PARA ELLO PREFIERO LEER PERIODICOS O COMPRARME LIBROS QUE HABLEN DEL MISMO, PERO FIARME DE LO QUE TU DIGAS BARJA-OROZKO ¡JAMAS! SERIA EL ABSURDO DE LOS ABSURDOS Y UNO DE LOS PEORES ERRORES QUE HASTA UN NIí‘O DE KINDER SE DARIA CUENTA SIN NINGUN TIPO DE DUDAS
respondiendo a theoden…lei tu post escribes como si tu solo tuvieras la razon y encima tienes el descaro de defender lo indefendible al pisco como chileno….:shock:
hasta donde puede llegar gente asi sin identidad y un poco de respeto hacia si mismo y hacia la historia de su pais…de historia mi pais no sabes nada y ni comentas tb nada tus comentarios sobre “PISCO”
sabes acaso de donde proviene esa palabra…sabes en donde queda …te hablaron en tu colegio de una civilacion llamada INKA…la mas desarrollada en sudamerica y que lo demas existente no se ni podia comparar ni en palabras a su grandeza.
Sabras explicar El nombre “Pisco” y otros nombres como “arequipa” “abancay” etc departamentos distritos cuidades con palabras quechuas idioma ofical de la cultura inka que españolizadas resultados tales nombres…ahora diras que el pisco esde la epoca inka pues no.. solo lo de inka es el nombre…y yo me pregunto como llego a llegar ese nombre hacia un pais que no tiene que ver casi en relacion a Inkas.
hablas de tal bebida que se hizo antes que del el nombre del sitio que lo hace y para defenderlo tomaron tal nombre… que tal ignorancia en el caso… seria mejor que leas un poco mas. eso solo me provoca risa
dicha sitio tiene una historia mas antigua que de la exitencia de tu pais como independiente y con un nombre en el mapa de sudamerica…ok.
nos dices mentirosos…que los politicos y empresarios de mi pais son de la misma calaña de aquellos que compatriotas tuyos de aquellas epocas a Usurpar un nombre que hablando geograficamente historicamente no tiene relacion con dicho nombre ni sus mas entrañas raices.engañando a toda las generaciones venideras de ahi…y creando un clima nublado de falsedad y de identidad como pais al no valorar solamente lo suyo y a idolatrar y admirar lo que los otros tenian…Pero la historia es justa y al final dicho aguardiente en calidad no se le puede ni comparar inclusive en el aspecto…y hasta en la preparacion…mezcla con agua…soy sincero lo probe y me parecio espantoso y para eso no hayq eu ser un experto.. bebi poco y ya me dolia la cabeza…con razon lo mezcla con gaseosa y no se que mas…ya lo toman ya por tomar y enorgolluserse de algo que realmente no es suyo hablando solo de nombres…en cambio para tomar un verdadero Pisco no es hacerlo por hacerlo y estar despues tirados en las calles…bueno eso nunca comprenderas.
hablas despues de la OMPI y muestras tu actitud cerrada e ignorancia en el tema. para que hablar ese tema contigo estas perdido hombre.vives en este mundo.NO seas cerrado no te crees un mundo nuevo vive este mundo adaptate a este mundo que el no te cambie tu cambialo.OK
hablas de las varidades de nuestros piscos jajajajaja y lo comparas diciendo que en tu pais solo hay uno y despues de ella nada mas y bajo ley…que cerrados estos habiendo por ahi derrepente un ingenisos chilito al percartarse que dicho agua ardiente es un insulto para el paladar y elaborar o mejorar dicho productos pero estos se cierran y encima bajo ley…ahhh…uffff
sabias que en la variedad esta el gusto…sabias que cada uno de esos tipos mantiene la misma calidad y escencia de la bebida sabias que es como la sal la azucar y la pimienta en la mesa para que el que sirva elija cual mas va con su gusto…o como la variedad de mujeres en el mundo estan para escojer y ni una de ellas pierde su belleza y escencia como mujer para satisfacer a un macho!!!!:grin:
bueno si no sabes del tema sobre la variedad de nuestras bebidas no hables…opina si eso lo hace hasta el mas troll.
y no es que sea patriotero pero si algo se origino en mi pais y la historia lo respalda estoy en el deber de defenderlo asi como todo aquel nacido en dicha nacion…no harias lo mismo…si lo puedes pero hazlo con base no insultes a la historia de tu pais.
si construyeron castillos en el aire…bueno su trabajo no esta perdido si debajo de ellos tambien hicieron las bases.OK
ahh hablando de mentiras esta bien …tu podrias empezar aclarando y abriendo los ojos a unos cuentos por ahi aficionados de seguro unos mocosos frustados por su adolecencia y los morros en su rostro que no hacen mas que dejar mal parado a su pais su historia su identidad y cultura. que la hipocrites no derrumbe las decadas de historia escritas de un pais como nacion perdido en mentiras.hay muchos compatriotas tuyos que ya lo estan haciendo habeces para reconocer los errores de los demas tarda un minuto pero para aceptar los nuestros años.por eso entiendo tu frustado comentario sobre el tema. que solo crea confucion.la ignorancia habeces se apropia del mas habil.
aclarando tus sueños humedos y frustados sobre el tema:
A ustedes tan poco les importó el pisco desde su origen que lo que producían y posiblemente llegaba a los puertos de Pisco, LLEGABA SIN NOMBRE, simplemente como aguardiente de uva por eso, si el nombre no lo tomaron después de la Guerra del Pacífico, si se entiende que dejaron que le pongan el nombre en el Perú. ¡Que poco orgullo! El nuestro, en cambio, que también es un aguardiente de uva, se llamó también aguardiente de Pisco y más tarde dejó de usar ése nombre genérico y pasó a llamarse PISCO punto. Ustedes bien podrían haber especificado claramente que embarcaban hacia Perú, como lo dicen, “Aguardiente de Elqui†y punto se acabó la controversia. El problema lo crearon ustedes.
Tampoco no entienden, aunque sí lo admiten, que se trata de dos bebidas. Y si éramos una sola colonia y como dicen, el Pisco pertenecía a ambos, ¿Cómo te explicas que ustedes terminaron produciendo un aguardiente completamente diferente al del Perú, cuando en realidad para poderse llamar Pisco tendrían que ser los dos IGUALES? Y así SI podríamos hablar de trabajar juntos… Ahí tienes a la Pepsi Cola, que teniendo el mismo color y casi el mismo sabor que la Coca Cola, no tiene el mismo nombre
Porque son DOS FORMULAS DIFERENTES!!!! Incluso en cada legislación, tanto chilena como peruana se definen de diferente manera por eso no pueden ser los dos Pisco. La prioridad la tiene el pisco peruano porque fue el único que le dio un nombre propio de nuestra cultura, el quechua, y así dejó de llamarse genéricamente “Aguardiente de uva†para distinguirse y asociarse geográficamente con el Perú.
mi sugerencia seria ponerle un nombre mapuche a su mezcla.NO dicen que tienen historia y es mas se enorgullecen de ellos…pues no lo noto.
El pisco nació en la provincia de Ica, y de allí se extendió su producción hacia las haciendas de Lima, Moquegua, Tacna… Por tanto, todas esas zonas TIENEN DERECHO A LA DENOMINACION DE ORIGEN DEL PISCO. Primero pasa la palabra del cántaro al aguardiente, aguardiente que a su vez se producía en el Valle de PISCO, y de esto hay evidencia desde tiempos de la colonia. Inclusive, existe un mapa colonia donde figura la Villa de PISCO. Así pues traten de no ser tan ignorantes y decir que según las normas internacionales le deberíamos llamar ICA en vez de Pisco, que era el valle de producción original. Además,
¿Acaso ustedes se preocuparon en mandar su aguardiente al Perú con el nombre de ELQUI y no el nombre GENERICO de AGUARDIENTE de uva?
Hay tantas cosas que si se dieran el trabajo de razonarlas en vez de repetir y repetir la cantaleta del cuento que les metieron el monopolio del aguardiente chileno, podrían darse cuenta de que las cosas NO CUADRAN en la lógica. Ejemplo…
También confunden constantemente, por conveniencia diría yo, el significado de genérico con algo específico. Pretenden considerar la palabra Pisco como un genérico ignorando hasta las definiciones de renombrados autores chilenos que, en términos generales lo definen como: Pisco : Aguardiente producido originalmente en Pisco, Perú. Si esto no es ESPECíFICO, yo soy Michael Jackson.
Para que algo fuera un genérico, tendría que tratarse de una categoría que ENGLOBE, muchos otros productos que cumplan ciertas características como vino o aguardiente. El genérico al que el Pisco pertenece es el AGUARDIENTE y no a la inversa. Pisco es un aguardiente ESPECíFICO que únicamente se produce en las zonas pisqueras autorizadas del Perú y que se elaboran TODAS DE UNA MISMA FORMA. No se cómo se dejan confundir en algo tan básico.
Punto muy aparte es el pisco adulterado que también se dá en tu país y si quieres que te lo demuestre sólo pídeme el enlace y te lo mando, porque en todas partes hay inescrupulosos.
Primero que nada, como dije, deberíamos estar produciendo lo MISMO, si como admiten primero se produjo en Perú, tendrían que estarlo haciendo como se hace en el Perú. Tendría que ser “COPIA FIEL” del peruano. Del mismo modo, si yo quisiera plantar un par de monolitos tipo Isla de Pascua, en el Perú y pretender así que esa cultura también llegó al Perú, los monolitos tendrían que ser copias fieles si es que quiero llamarlos X, y no ponerles una cara mochica que no tiene nada que ver y darle al turista gato por liebre.
El pisco peruano ANTES que peruano es Iqueño por su lugar de origen y este PRINCIPIO BíSICO es UNIVERSAL y TODO peruano se lo reconoce, aquí ni siquiera Lima, que es considerada zona pisquera le pelea el origen del pisco a Ica porque sabemos muy bien de donde viene y PUNTO. Y todas las zonas pisqueras lo producen IGUAL, y deben de enviar sus muestras a laboratorio para que obtengan la licencia de producción.. Tu le debes respeto, dentro de tu propio país a aquellos productos o tradiciones que se hayan originado en un lugar específico dentro de Chile y la región tal no puede estar en conflicto de origen con otra región.
bueno esta demas decir que el nombre es peruano y la bebida tb
aqui lo que se pelea es el nombre las bebidas son dos lados opuestos
almenos eso tuvieron de dignidad los chilitos de hacer su aguardiente oHHHH habia imaginacion en chilito aunque no muy buena…sabran ya los entendidos y expertos en aguas ardientes.
ahh me olvidaba para el “mediocre”….
los espirtus mediocres suelen condenar todo aquello que esta fuera de su alcance,ok meditalo. despues me cuentas.
Infa
Nuevamente a tener que contestar (lamentablemente hay un dicho que reza que ” elmsilencio otorga”, por eso tendre que contestar…
Primero, no me has dicho nada sobre los documentos que tu mismo publicaste, y que ya desmentí previamente; mi país dista mucho de ser perfecto, pero tienes una confianza en lo que se menciona en los medios de prensa, y si se llegan a equivocar, sabes que por lo menos pediran las disculpas correspondientes, a diferencia de lo que sucede en tu país….
Como si solo yo tuviera la razón?? , para tener la razón, hay que tener argumentos que lo avalen, y eso es lo que yo te mencionó. leí tu comentario y no me has entregado ni un sólo argumento con un aval, sólo comentarios y frases lindas….
De tus argumentos, sabías que existe una provincia en Portugal que se llama Pisco?, por supuesto que se llama así desde mucho tiempo atrás , más que el de ustedes…
De la etimología, ustedes no se pueden poner de acuerdo para el nombre, y han optado como el más probable el ya conocido por ustedes ( relacionado con el gran número de aves), pero se consideran como los más probables los siguientes: Pishko”, Pisku”, “Pishkos”, “Pisqu”, “Pisqui”, “Pisqvi”, “Pisscuy”, “Pisscu”, etc, dime tú cual te parece, con seguridad absoluta, cual es el más probable ….
Con respecto a la etimología de orígen mapuche, te señalaré algo para que aumentes tu bagaje cultural, señalado por el cacique Pascual Coña, en “Testimonios de un Cacique Mapuche”, (1924) utiliza el vocablo PISHKU para denominar el “grano negro” (algunos linguistas han sugerido la teoria de referirse a la uva negra), en ese territorio (la araucanía), no existía otro tipo de elemento al cual referirse de ese modo. Esto no pretende pasar por encima de las etimologías quechuas (la lengua de los aymaras), pero sí te lo señalo para que no sigas pensando que la etimología es exclusiva de ustedes.
De todo esto hay una sóla cosa que tiene que entrarte en la mente, en el periodo de la colonia española, Chile por depender del virreinato del Perú no podía exportar de sus costas hacia otras colonias u otros países, a no ser que fuera por El Callao o Pisco, porque de preferencia porn pisco?, pues porque los impuestos y las fiscalizaciones eran mucho menores que en cualquier otro puerto, lo que lo hizo punto frecuente de contrabandistas (que lo llamaron “el degolladero”, te insto a que busques la razón de este pseudonimo), así que Chile se vió obligado a sacar sus mercancías por este puerto, además quedaba más cerca que El Callao (obvio), entre ellas adivina cuál: “el aguardiente de uva”. No creo que sea necesario corroborarte esto, pero te mencionaré lo señalado por Frezier (francés, no chileno) en su crónica: “El comercio de mercaderías de Europa no es la única razón que trae a los navíos a Pisco; ahí se va también a hacer provisiones de vino y aguardiente QUE SE ENCUENTRAN MíS BARATOS Y EN MAYOR CANTIDAD que en cualquier otro puerto”.
Nadie te va negar que se exportaban por este puerto, el tema es que Chile se veía obligado a hacerlo, y por eso el nombre se masificó en Chile, nuestro gran problema era que ustedes eran un virreinato por donde debia pasar todas estas mercancías, y por lo tanto estabamos supeditados a ustedes y sus nombre por cierto serían más conocidos), aún así no creo que lo entiendas, o lo quieras entender, la idea es que aquellos cibernautas que lleguen a esta pagina se informen un poco del tema y profundizen esto en sus casas, sobre todo los chilenos, porque hay muchos que creen , efectivamente , que el pisco es de ustedes, sin haberse informado como corresponde, antes de emitir opiniones….
y que tiene que ver los incas en el tema del pisco??, a todo esto, sabes a que se refiere el termino inca???
En 1687 ustedes tuvieron un terremoto en Pisco, además de squeos de piratas, quien te parece que les ayudó a mantener el nivel de producción de diferentes prodcutos entre ellos el pisco.
Algo hablaste de la guerra del pacífico, pero no mequedó muy claro, en todo caso te señalaré, ya que medios peruanos, mencionaron que el pisco lo sacamos de ustedes durante ese conflicto, lo siguiente: en 1874 el empresario Juan de Dios Peralta instaló en La Serena un taller de destilación que, por volúmenes y magnitud, puede ser considerado oficialmente como la primera instalación industrial de pisco conocida en Chile o Perú, con vides de las haciendas “Tres Cruces”, “Chañarblanco”, “Porvenir” y “Unión”, de Paihuano; o sea 5 años antes de la guerra del pacífico, y sí , ya se le llamaba pisco.
Pero como le llamaban ustedes en el siglo XIX?, te mencionaré algunos ejemplos: Aguardiente (a secas), Aguardiente de Quebranta, Aguardiente Moscatel (o de Moscato), Aguardiente o vino de Pisco (sin distinción) , Aguardiente o vino de Ica (o de Nazca), Licor de Ica (o de Nazca) Aguardiente peruana, ustedes no se ponian de acuerdo, en esa epoca, y ya nosotros sí.
Ah sí!!, se me olvidaba desde cuando es la primera referencia del aguardiente de uva como pisco en Chile? desde 1748, en una referencia testamentaria en El Tambo, en el Elqui, muy cerca de donde hoy se encuentra el embalse Puclaro. En dicho documento, entre otras cosas, la persona fallecida deja entre sus bienes “como seis botijas de pisco llenas”.
Además , como tu sabrás el aguardiente se fabrica en alambiques, los cuales estan hechos de cobre ( si me quieres rebatir con las falcas, también deben usar un serpentín-cañón de cobre), te dejo una tarea (porque no voy a escribir todo el día) y averigua de donde se extraía el cobre para su fabricación ( y no, no de las regiones de antofagasta ni atacama, que entonces eran sólo desierto sin explorar). Dichosa alambiques en su comienzo fueron fabricados por los sacerdotes (jesuitas y otros más), por cierto que también existían en Chile.
Finalmente, te mencioné que no me iba a explayar en la calidad de su pisco ( he probado Santiago Queirolo, Ocucaje, en sus variedades pisco italia y quebranta, y no me parece malo, pero tampoco superior a los grandes piscos de Chile), pero te dejo algo para pensar:
El champagne proviene de una region especifica, de varias variedades de uva, y de una sola forma de elaboración, el whisky viene de una gran región (escocia), pero de una variedad unica de materia prima (cebada malteada) y de una sola forma de elaboración, el tequila de una region (jalisco), pero de una sola materia prima (agave azul) y unico metodo de elaboracion, la pilzen de una sola region, materia prima y elaboración única (ah por cierto, sabes porque la republica checa no los apoyo en la OMPI??? )
Y te lo repito su pisco , proviene de muchas variedades de uva, de diferentes tipos de elaboración ( 3 tipos de alambique: charentais, alambique con cuello de cisne, y falca artesanal), y de una inmensa region (la mitad del Perú), me mencionas “en la variedad está el gusto”, y te dije que no me iba a explayar en la calidad, sólo que pretenden darle una DENOMINACION DE ORIGEN a una inmensa variedad de productos, si ves los ejemplos que te mencioné por lo menos podrían decidirse por uno o dos metodos , los más típicos de su país ( está claro que el término denominación de orígen da para mucho, y nadie ha reclamentado eso, pero no será esa una de las razones por las cuales las organizaciones les niegan ese derecho?)
Junto a eso me permito preguntarte ( porque yo no lo sé) cual fue el primer metodo de uso y el primer tipo de uva que se usó para la destilación, en torno a ese testamento de 1613 de ustedes que indica “aguardiente”, fueron todos eso métodos??
Mencionas lo de añadirle agua destilada, pues bien te pregunto yo a ti:
Cual son los metodo para bajar la graduación de los diferente tipos de brandy obtenidos? ( Oh si!! el pisco es un tipo de brandy!!)
Que sucede cuando prolongas la destilación? ( proceso que realizan ustedes, por favor no me menciones la rectificación)
El folklore , mi buen vecino, lo hacen los pueblos , no la clase rica o acomodada. y si tienes tu link por favor damelo ( no sé porque no lo entregaste desde un principio ), yo no siempre tuve internet y alguna vez viví en una población miserable y fíjate que a pesar de juntarme con amigos y reunir dinero entre todos para tomar un pisco, jamás ví un pisco adulterado, y eso fué hace más de 15 años…
Si digo que tus medios de prensa se prestan a la falacia, te entregué los argumentos (los hicieron celebrar lo que al final fué una derrota), no me contestaste nada…( ah , el link sobre eso lo coloqué en un mensaje anterior, buscalo)
Por favor señores no me sigan enviando mensajes sólo con frases, parábolas, etc, envienme argumentos válidos ( ojala con referencias), ya que me hacen perder tiempo escribiendo, por argumentos totalmente subjetivos.
!! EL PISCO NO ES PERUANO, Y CHILE VA SEGUIR EXPORTANDOLO Y CONSUMIENDOLO COMO TAL¡¡
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Bravo Theoden!!!
Con esos argumentos es como se defienden las cosas
Lei tus respuestas (un poco largas, pero valió la pena), y me han quedado las cosas mucho más claras. Yo también creí lo de la OMPI, !!que verguenza que haya sido todo una mentira¡¡
Asi es como los chilenos les seguimos tapando la boca a estos peruanos, no ganaron la guerra del pacifico y van a ganar la del pisco!!
Pobres ilusos
romy se ve q te convencen al “tiro” como ustedes dicen ese tal teoden al final no quiere reconocer la calidad del pisco peruano ganador de certamenes en europa y no como su aguardiente barato q ni se deberia llamarse pisco porke tiene de mezcla agua de caño..
si los chilenos se jactan de vender mas y de q los paises desarrollados como eeuu le reconozcan su aguarras como pisco es porke es todo un lobbie entre empresarios judios chilenos-americanos q no les interesa la calidad solo les importa llenarse los bolsillos…supogamonos si en eeuu hacen probar tu mejor aguarras con nuestro pisco uno por uno te apuesto a q el peruano se impone de lejos…y para q vean nuestras exportaciones estan creciendo cada vez mas y mas con productos de primera AL FINAL LA CALIDAD SE IMPONDRA A LA CANTIDAD ESO LO SABE TODO EL MUNDO HASTA ESE TAL TEODEN Q TU TANTO ADMIRAS ROTITA..
AQUI TE TENGO UNA RELACION DE ALGUNOS PRODUCTOS PERUANOS Y POR FAVOR NO SE COPIEN CHILENITOS
LA PAPA nacio en peru exixten mas de 3000 variedades de papa las mas conocidas son la amarilla,huayro,tomasa,arenosa etc
ustedes patentaron su papa “chilota” q en verdad ni a mi perro le daria y eso q todas descienden del peru
LA MACA el ginseng de los andes..crece en las pampas de junin carhuamayo..a mas de 4000 msnm..lo llevaron a las punas de bolivia y ecuador para copiarse,pero crecieron debiles sin el poder energetico de la maca peruana
EL CEBICHE q tambien se copian los chilenos..le echan salsa de tomate..uajjjjjjjjjjjjj!!! en ecuador popcorn uajjjjjjjjjjj!! dan risa nuestro famoso limon de tambogrande(piura) le da la calidad y sabor superior frente a la copia..
LA LUCUMA es peruana..esta en vasijas de la cultura moche..aca en Lima crece en el valle de chilca..en su desertico pais creo q tambien crece pero del tamaño de un huevo de codorniz
LA CHIRIMOYA q se cultiva con exito en los valles andinos de mantaro y andahuaylas apurimac
LA ZAMACUECA danza de ascendencia africana representada por pancho fierro pintor de transicion colonial-republicano
LA ALPACA tipo suri el cuy
EL POLLO A LA BRASA(En Santiago se saborea en Pardo’s chicken)
EL SUSPIRO A LA LIMEí‘A,LOS ANTICUCHOS,EL SANGUITO
ya me canse de escribir solo le pido chilenitos no envidien nuestra tierra bendecida con tres regiones naturales (costa sierra y selva) ocho pisos ecologicos y variedad de climas Q hacen q todo producto alimenticio sea de primer nivel…. tenemos mas del 80% de todos los climas del mundo
tenemos un mar rico en especies marinas,un rio majestuoso caudaloso del mundo como el amazonas
tenemos una historia grandiosa de culturas preincaicas e incaicas con fortalezas,acueductos obra de ingenieria hidraulica q el mundo de hoy admira…sus pobres mapuches son picapedreros q los españoles ni caso les hacian porke de su tierra no habia riqueza..asi como los indios fueguinos q los exterminaron hasta principios del siglo XX porke no habia nada bueno q sacar de alli…
CHILE NO GANO LA GUERRA FUERON LOS INGLESES q les hizo mamar la verga para q los arme y prepare y usarlos como pais estrategico al igual q las islas malvinas
bueno ya mucho por hoy no lloren rotitos ni envidien q se quedaran sin agua y sin gas dentro de poco jajaja
VIVA EL PERU CARAJO!!! GRACIAS DIOS POR ESTE PARAISO INVERNADERO NATURAL
par los entendidos:
¿Se han puesto a pensar en lo que realmente significa el mercado COMPARTIDO con Chile que los tiene locos de felicidad pensando que metieron el gol de su vida?
Pues veamos el tamaño del mercado potencial en habitantes considerando la tasa de crecimiento poblacional, la tasa de mortandad y por último las poblaciones de cada país.
Y la “cerecita†de este bloque compartido sería… Ta, ta, taaaaaaannnnn ¡CHILE!
Porque en Chile se toman todo nuestro pisco, (Segundo país de destino de las exportaciones de pisco peruano). Claro que para que no les pegue en su orgullo la mandamos como “Aguardiente de Uva†pero el chileno que quiere pisco peruano no lo pide “Aguardiente de uva peruanoâ€, sino PISCO PERUANO, osea que de nada sirvió pedir el cambio de etiqueta porque la idea de que el aguardiente peruano en territorio chileno es PISCO esta superposicionada sin contar comentarios sobre el piscosour peruano.
¡Esto es un gol pateado por un tuerto desde fuera del estadio!, siento decirles… Digan lo que digan
CHILE .94 % / 5.81 16,134,219 290,316,124
Promedio Crec. BLOQUE COMPARTIDO
4.45
3.28/10 .32
Considerando sólo un 50% de mercado por país tendríamos
Ritmo Crecimiento 5.3 veces más rápido que Europa (.32)
64,079,175 x 5.3 TOTAL 339,619,628
Ejemplo de Crec. a 50 años vs. Europa (en mercado COMPARTIDO)
Si el bloque comercial de Europa, además de otros países, duplicaran su población dentro de x años, por ejemplo, con el promedio actual de crecimiento de .32% (anual), ésta alcanzaría los 580,632,248 millones de habitantes (290,316,124 x 2) en cincuenta años, mientras Centroamérica, el Caribe y Sudamérica y el resto de países de Africa y Europa a favor de Perú, en EXCLUSIVA, al ritmo de 5.3, 4.4 y 5.2 veces de crecimiento ACELERADO…
(339,619,628 Centroamérica y Caribe + 532,320,446 Sudamérica + 727,909,639 ífrica y demás países europeos)
Llegarían a un TOTAL de 1,068,061,587 !!!!!!
¡Esto es lo que les ocultaron! Les hicieron creer que un mercado potencial de 1,068,061,587!!! Es POCA COSA. Esto es como tener una CHINA en EXCLUSIVA para Perú…
1,068,061,587 !!!!!! de MERCADO EXCLUSIVO PERUANO VS.
290,316,124 para CHILE en MERCADO COMPARTIDO
con PERU (580,632,248/2)
Para ese tiempo,el bloque exclusivo peruano superaría AMPLIAMENTE la población de Europa.
El mercado de Europa, como se viene diciendo hace tiempo en los medios de prensa internacionales, con un ritmo de crecimiento de .32% anual viene prácticamente ENCOGIí‰NDOSE, es el único bloque económico con el mayor número de crecimiento pobracional NEGATIVO, en comparación con el mercado EXCLUSIVO peruano que tiene una tasa de crecimiento EXPLOSIVA promedio de ( 1.72 + 1.4 +1.66/3 = ) 1.59. Los mercados asiáticos como China que no se están encogiendo, sino son exclusivos terminarán siendo compartidos, es decir Perú siempre tendrá una ventaja, obtendrá siempre su tajada y no a la inversa con Chile. ¿Eso es ganar para Chile?
Mención aparte sobre USA, otro mercado compartido donde Chile pregona a los cuatro vientos que les dieron denominación de origen y que al Perú le negaron la exclusividad. Para aclarar, las políticas comerciales de USA NO LE DAN EXCLUSIVIDAD A NADIE, pero sí reconocen que el Pisco es oriundo del Perú. Precisamente en el TLC con USA uno de los capítulos más difíciles de negociar fueron los de propiedad intelectual porque USA también es país usurpador. Con ellos sucedió un caso con la Ayahuasca peruana.
Por esa razón, no es de extrañar que la denominación de origen obtenida por Chile fue de “Pisco Chileno†y no de PISCO a secas, porque pisco a secas es Pisco peruano y es el originario y verdadero.
Aaaaahhhh y para terminar, recuerdan esa frase consuelo que dice que “los otros países no son mercado para Chile†como desdeñándolos. Pues bien, en principio, por supuesto que no son mercado para Chile, tampoco lo son para Perú en este momento, pero para Chile definitivamente no son mercado no por demanda porque si son vírgenes no pueden tener aún demanda sino porque Chile ha sido EXCLUIDO porque Perú tiene la exclusividad. JAJAJAJAJAJAJA
Y no sigan pretendiendo de que “no es nada†porque Perú ya tiene en su historia un producto estrella que incluso era despreciado y ahora vean no más como está la cosa. Se trata de la papa, que era alimento para cerdos en Europa, y por tanto despreciado, que a diferencia del Pisco, nunca a despertado desprecio sino que ha ganado prestigio desde sus inicios. Recuerden no más las preferencias del Pisco peruano sobre el aguardiente chileno en su propio territorio.
Con esa ventaja a favor entiendo perfectamente por qué Perú escogió celebrar
En PILETA, en plena PLAZA de ARMAS
En vez de Chile que escogió los titulares manipulados de que “Chile le ganó la Guerra del Pisco†, como si internacionalmente la gente no supiera que NUEVE no es número mayor que DIECISí‰IS. Como bien dijo un compatriota, no se atrevieron a decir:
“RECONOCEN EN 25 PAISES A EL PISCO DE ORIGEN PERUANO, ENTRE ELLOS SOLO 9 PAISES ACEPTARON SU DOBLE NACIONALIDAD ”
Valga la aclaración que aceptar doble nacionalidad es únicamente con fines comerciales, se hizo así porque éstos países ya se habían comprometido anteriormente al registro de la OMPI a reconocer la bebida chilena y lo hacen a sabiendas que el ORGANISMO COMPETENTE del caso, ya reconoció el origen del pisco peruano al aceptar efectuar el REGISTRO, que sí tiene repercusiones. Otorga además un argumento JURíDICO a favor de Perú. A ver prueben ustedes a registrarlo ante la OMPI… Y después me cuentas jajaja.
DICE :
“Y la OMPI ??..supongo q a ciertas personas aun no le queda claro que la OMPI no existe, y q Chile continuará vendiendo pisco. Q lástima q utilicen los foros para generar desinformación.
No había querido decir esto para no desalentarlos, pero:
– obvio q la Ompi acepta la isncripción el pisco Peruano, OJO, LA INSCRIPCIí“N, ya que Chile no es parte de ese organismo (solo tiene menos de 30 miembros). Si Chile quisiera pelear ahí, también ganaría, por algo Perú está muy preocupado…recién se dieron cuenta cuando Esados Unidos les dijo NO a al reconocimiento de “una denminaciónde oigen” para su pisco…..â€
FALSO. La OMPI no emite ningún fallo. La OMPI es un organismo internacional que ADMINISTRA TRATADOS, sólo recibe las inscripciones de sus miembros y efectúa un REGISTRO.
Este registro, como pretenden, no es cualquier cosa y no era obvio que se lo iba a otorgar al Perú, porque la OMPI tiene sus reglamentos y la inscripción TIENE QUE CUMPLIR REQUISITOS. Estos requisitos sólo los cumple Perú y no Chile, por lo que Chile, aún si fuera más tarde miembro NO PODRíA REALIZAR LA INSCRIPCIí“N del pisco. No posee el referente geográfico de la denominación de origen de acuerdo a la definición de la OMPI. La OMPI no se traga el cuento de Pisco Elqui, como lugar de origen por ilógica y contradictoria: El lugar de “origen chileno †aparece con posterioridad a la aparición de la bebida. Ridículo, perdón.
ATENCIí“N CHILENOS: Cuando en su país le resten importancia a algo, INVESTIGUEN, por algo será. Hay algo que no quieren que sepan, que no les tomen el pelo…
Como decía, la OMPI no emite fallos, sólo comunica a sus miembros la existencia del nuevo registro y dá un plazo de un año para que se pronuncien. Cada país se pronuncia por separado. Si tuviera que emitir un fallo se tomaría en cuenta mayoría de votos, es decir 16 a favor de Perú y 9 a favor de Chile.
Ustedes distorsionan las noticias y le hacen creer a la gente que la OMPI es una especie de corte, donde el juez dá un veredicto pero se contradicen porque el veredicto del juez se basa en VOTOS MAYORITARIOS de culpable o inocente procedentes del jurado. En este caso, como dije, votos mayoritarios de países a favor o en contra de la inscripción, si fuera el caso pero no es así.
“La Oficina Internacional comunica el registro a los demás Estados contratantes. Excepto en el caso de que un Estado contratante declare dentro del plazo de un año que no puede conceder la protección de una denominación registrada, todos los Estados contratantes deben proteger la denominación registrada internacionalmente mientras continúe la protección en el país de origen.â€
Es decir, los Estados contratantes, que viene a ser los países miembros de la OMPI, si no acceden a la protección, no emite ningún fallo, se dá por entendido que “deben proteger la denominación…†. La excepción, es BIEN CLARO LO DICE, cuando NO accede. PUNTO
ah me olvida por ahi lei que…
CHILENOS ALABAN PISCO SOUR PERUANO
Una masiva llegada de chilenos marco la celebracion del Dia del Pisco Sour en Peru. Con los pasos fronterizos copados de banderas albirrojas, lienzos destacando que el “Pisco es Peru” junto a inagotables litros del brebaje, se capto la atencion de los turistas y los vecinos que no cedieron a la tentacion de tomarse mas de una copita de este aguardiente de uva.
Tanto en el cruce Santa Rosa, por donde ingresan los autos, como en el ferrocarril que une Arica con Tacna se instalaron las principales autoridades locales para recibir a los sorprendidos extranjeros.
Mas de 160 personas tomaron el tren que parte desde Arica hasta la sureña ciudad del Peru y al llegar se encontraron con el ambiente festivo, que a eso de las 9:30 de la mañana ya estaba en pleno desarrollo. La chilena Patricia Olea pudo disfrutar de la que denomino “una exquisitez de trago. La verdad es que el pisco sour peruano es mucho mejor que el nuestro, este es dulcecito y suave, ya me he tomado como tres y todavia no hablo enredado”, dijo entre risas.
Junto a ella se encontraba su marido Fernando Jaña quien coincidio que no era falta de nacionalismo admitir que los peruanos “nos ganan lejos. Soy un amante del copete, del trago y este le dejo una vara muy alta a nuestro sour”.
En el mismo vagon que estos oriundos de Conception estaba Javier Ilabaca, quien lanza una consigna mas conciliadora al exigirle a la nacion vecina que “exporte su pisco sour a Chile y nosotros le mandamos nuestra piscola, para que se den cuenta que su version del Peru libre no les queda muy buena”. la calidad como siempre imponiendose a cantidad.
los mismo chilenos lo dicen:
aqui un paseo por tierras mapochas…mas claro que el agua no puede ser…alla los ciegos que no quieren ver…solo decirles que vivan tranquilos…su vida llena de engaños…aca esta la verdad de las cosas y no es nada inventado es algo real y fideligno visto parcialmente y con una sola respuesta concreta pisco peruano por donde lo veas….
ahora el colmo seria que la copa peruana de su pisco presentada a nivel mundial. Como suya al igual que el liquido en ella.Los chilitos se les ocurra una barbaridad en el que servir su mezcolanza de agua y uva.
esta en todos en pronocionar nuestro legado.
ya que tenemos muchas cosas para presumir..que bien se siente presumir sobre lo nuestro.Ocasionan admiracion y receleo.
el pisco 100% Peruano
Lo demas es solo agua con uva.
“CHILE NO GANO LA GUERRA FUERON LOS INGLESES”
tan cierto como la verdad misma, Chile se aprovecho de la debil situacion politica y nacional del Perú para poder al fin declararnos la guerra “VALIENTEMENTE” a eso le llamo ganar la guerra con trampa y con ayuda de los ingleses
Primero, me parece muy feo que copies lo que otros foristas han escrito ( a menos que escribas en internet con dos pseudonimos), una cosa es copiar extractos de paginas web pero esto… si ni siquiera te diste el trabajo de redactar algo, pero bueno…
Segundo, no sé adonde quieres llegar con esas estadísticas, pero como parece que no te diste el trabajo de leer antes de apretar el botón “pegar”, te mencionaré que debiste fijarte en el porcentaje de población bajo el nivel de la pobreza ( o sea que además hay otros que son pobres):
Burkina faso: 45%
Congo : No conocida!!, no tienen estadisticas y quieres hacer negocios con ellos
Gabon: No conocida
Haití: 80%
Togo: 32%
Moldavia: 30%
etc
Como ustedes han mencionado hasta el cansancio, su bebida de “gran calidad” se vende a 20 dolares la botella, y quieres que ellos te compren ?
Comentas los indices de crecimiento poblacional, que es lo que hemos visto como piramides demograficas, y que hay con eso?, se sabe que los países ricos presentan piramides invertidas, osea ,envejecidas, y los paises pobres , presentan tasas de natalidad superiores, en la medida que se van desarrollando, van invirtiendo esa piramide.
Que quieres hacer negocios con ellos?? , pues adelante, que te vaya muy bien, ojala que no les caiga un terremoto , o una guerra, y los mande a la cresta, porque hasta ahi llego tu negocio.
Sinceramente ,no veo a qué economista le interese esta teoría, pero como toda teoría, el tiempo se encarga de desmentirla o corroborarla, ahora bien no me extrañaría que a sus políticos les interese esto, por algo los tienen donde los tienen…
Quizas por eso sea que a la hora de elaborar tratados, como el TLC con EEUU, fueron supervisados por un equipo chileno enviado por la cancillería chilena ( si no lo crees , pregúntale a el entonces ministro de comercio peruano , Pablo de la Flor,quien coordinó esto con Chile)
Pero te mostraré algo sobre los tratados de chile con tus mismas estadísticas:
– China: crecimiento poblacional: 0,59% ( ya tenemos tratado con ellos)
crecimiento economico: 10,5%
– EEUU: crecimiento poblacional: 0,91% ( ya tenemos tratado)
crecimiento economico: 3.4%
– Mexico: crecimiento poblacional: 1,16% ( ya tenemos tratado)
cecimiento economico: 4,5%
– Canada:crecimiento poblacional: 0,88% (ya tenemos tratado)
crecimiento economico: 2,8% ( ya tenemos tratado)
– India: crecimiento poblacional: 1,38% (tratado en ciernes)
crecimiento economico: 8,5%
– Japon: crecimiento poblacional: 0.02% (tratado en ciernes)
crecimiento economico: 2,8%
– Union europea: no mencionaré los datos de cada país, pero por algo rechazaron su proposicion justamente los paises europeos que forman parte de la OMPI.
Ahora te has preguntado porque esos países ricos tiene tasas de crecimiento economico bajas? , por el sólo hecho de que ya han tocado techo, y deben hacer grandes tabajos para lograr mantener esas tasas, en cambio los paises pobres, con pequeños avances , sus tasas de crecimiento se elevan, pero hay que ver cuanto les pueden llegar a durar.
Por eso los economistas utilizan más datos que los meramente estadísticos para decidir sus puntos de comercio, no será por eso que Perú se esforzó tanto por un TLC con EEUU, por que no hacen negocios con estos países pobres entonces? Pero como te digo si economistas de ustedes como los que estuvieron con Alan Garcia o fujimori, los mandan a la cresta y ahora se repiten los gobiernos, es de esperar que lleven estas teorias a la practica…, buena suerte,la van a necesitar, y consideren si alguno de estos países pobres llega a ser prometedor, no nos adelantemos nosotros y es ganemos el quien vive, ya lo hemos hecho hace tiempo.
Pero en fin, como resúmen te diré que prefiero a un anciano que compre tres o cuatro botellas , a uno joven que no me pueda comprar ni la mitad de una…
Pero te agradezco el link que mencionaste,muy interesante, y de ahi extraje algunos datos:
Población Chile: 16.134.219
Perú: 28.302.603
GDP (paridad de poder) Chile: 203 billones
Perú: 181 bilones
GDP (intercambio oficial) Chile: 111,8 billones
Perú: 76 billones
GDP ( rango de crecimiento) Chile: 4,2%
Perú: 6,5%
GDP per capita Chile: $12.700
Perú: $ 6.400
Exportaciones Chile: US: 15,8%; Japon: 11,5%; China: 11,1%; Dinamarca: 5,8%; Corea del sur: 5,5%.
Perú: US: 31,1% (quien es el servil de los gringos?); China: 10,8%; CHILE: 6,6% (en 3º lugar); Canada: 5,9%
Importaciones Chile: Argentina: 14,8%; US: 14,6%; brasil:11,7%; China: 7,8%
Perú: US: 18,2%; China: 8,5%; Brasil: 7,4%; Colombia: 6,1%; CHILE: 5,1% ( en 5º lugar)
GDP Composición Chile: Industria: 49,3%
agricultura:13,6%
servicios. 447%
Perú: Industria: 26,4% (somos mas industrializados que ustedes)
agricultura: 8,5% (dedicamos mas porcentaje a la agricultura que ustedes)
servicios: 53,1% (este porcentaje es el que deberian cambiar, dejense de vender huevadas)
O sea, que mientras para ustedes sus exportaciones a Chile son importantes, para nosotros las importaciones provenientes de su país no son NADA
Se te olvidó, Inkavasily , mencionar a los países que se abstuvieron de votar:
Argelia, Burkina Faso, Congo, Cuba, Gabón, Georgia, Haití, Irán, Israel, Nicaragua, Moldavia, Corea del Norte, Serbia y Montenegro, Togo y Túnez.( por favor!!, te insisto si quieren hacer negocios con ellos adelante, y que les vaya bien)
Te informo, que el abstenerse de votar,significa que si haces convenio con Chile , vas y lo rechazas.
Si tanta victoria te parece, por que a ustedes les interesaba tanto hacer lobby con mexicoy prometerles que los ayudarian en la defensa del tequila, al fial ellos le dieron la espalda,asi como el restode paises que les interesaba austedesconvencer.
Sabes porque los checos los rechazaron?, porque ustedes no han respetado la denominacion de PILZEN (o pilsen o pilsener), ustedes no la han eliminado de sus logos de cerveza, mientras que nosotros , que no formamos parte de la OMPI, la eliminamos hace 15 años, acatando tal fallo.
Te preguntarás porque hicimos caso de una determinacion de la OMPI, en esa epoca, la OMC le dejaba la custodia de estos temas a esta organizacion, después de la RONDA DE URUGUAY, esto se eliminó y la OMC se hizo cargo de estos temas en su totalidad.
Quizas por eso les convenga alegar ante la OMC, pero sus entendidos se han dado cuenta que es un arma de doble filo, y por eso reformularon la estrategia y se han dedicado a elaborar tratados de comercio con diferentes paises.
Del TLC con EEUU solo te dejo este link ( a ver si a los diarios peruanos si les crees): http://archivo.larepublica.com.pe/index.php?option=com_content&task=view&id=92296&Itemid=484&fecha_edicion=2005-10-21
Ahora si les parecia celebrar en una pileta, porque lo hicieron en el 2005 cuando aun los paises no fallaban el tema?
Mencionas wikipedia con version del “pisco peruano”, te podria mostrar la version del “pisco chileno”, pero no le veo el sentido.
Pero ya que mencionas eso, te hago las siguientes preguntas:
¿cual de todos sus diferentes tipos de pisco es el original? porque olvidate que son todos.
¿ cual es la region especifica, la uva especifica y el metodo especifico considerado como original?
Si el pisco es de Ica , que tien que ver con Lima, que tiene que ver aqui si no es por la conveniencia de tener industrias pisqueras en esa zona, por lo que modificaron la denominacion de origen a privilegio de estos grupos?
Hablan de respeto:
Primero se deben respetos a ustedes mismos a sus tradiciones, y no incluir regiones que no tienen tradicion pisquera
Segundo le deben respeto a los organismos de los que forman parte,y hacerse parte de los acuerdos que se formulan en la OMPI, pero tal parece que a ustedes les acomoda laley del embudo, en donde lo ancho es para ustedes y lo estrecho para los demás, así nunca van a salir del subdesarrollo.
Con respecto a los reportajes publicados por chilenos en paginas web, dejame decirte que una de las cosas que me hacen sentir orgulloso de mi pais es nuestra capacidad de mantener diferentes opiniones y versiones (como la guerra del pacifico, por ejemplo), algo que hemos desarrollado desde principios del siglo XX (con un lapso duante el gobierno de Pinochet), y es lo que nos ha llevado a avanzar como nación,aligual que otros paises como Alemania,francia, EEUU,etc; sin eso, es imposible avanzar , ya que el opinar todos igual, como les pasa a ustedes, no les permite ver los posibles errores. En todo caso cualquier opinion, teoria o version, en mi pais es expuesta a defenderse y se vera cual tenga los mejores argumentos. Por eso es que a personajes como Daniel Titinger se les hace imposible la vida en su país, aqui te dejo un link que habla de la particular forma de ser de ustedes:
Lo de la copa no lo entendí, te refieres al vaso “Kero”, publicitado por ustedes, o es la copa que aparece en el mismo link que dio origen a este blog? Si es así, te diré que no nos va ni nos viene porque para eso sabemos cuales son las caracterisitcas del vaso para tomar brandy.
Y todavia insistes en hablar de la calidad!!
Te dejo este link para que veas lo que opina un destacado chef peruano (pero como vive en Chile me supongo que no le vas a creer):
Pero como insistes en la calidad te mencionaré:
_ la materia prima, la uva, conoces lo que son las tierras altas y las bajas, y como influye eso en la calidad del producto?
– la prolongacion de la destilación dificulta la diferencia del cuerpo de las colas del destilado, además de que ustedes redestilan las colas, sabes como eso afecta al producto ?
Particularmente, he tomado pisco peruano (queirolo, ocucaje,etc) y no me parece malo, como tampoco me parece malo un buen Gin, pero nada más.
En fin, ya no me queda tiempo para seguir leyendo ni escribiendo en este blog ya que no me dedico a pegar lo escrito por otros foristas. Como final añadiré que a nosotros los chilenos no nos interesa mayormente, salvo como anécdota, lo que ustedes hagan con su pisco, no le tememos a su competencia. Y por las diferentes ciudades en Chile que he pasado no me ha tocado ver pisco peruano, salvo pequeñisimas cantidades, tal vez se lo venden a los peruanos residentes en el país (son 300.000).
Así que como ven, pueden hacer negocios con Haití, para que ellos les compren su bebida (si es que les alcanza para algo mas que comida), a nosotros nos da lo mismo, y prueba de ello es que en todos los tratados que hemos suscrito con los diferentes países se ha solicitado el reconocimiento del término “pisco chileno” y no “pisco”, que podriamos haberlo hecho para perjudicarlos, pero insisto no nos va ni nos viene su competencia. Ah! y como lo señalas tambien puedes venderle a Bolivia, si así como se los cagaron con el gas , se los pueden seguir cagando con esto.
PD: peruano pisqueño: que tiene que ver la guerra del pacifico en esta conversación?
Una gran verdad el pisco es peruano.
EL PISCO ES PERUANO ESO LO SUPE DESDE QUE NACI
no sera porque naciste en perú?
`PORQUE CHILE GASTA SU PLATA DEL COBRE EN ARMAMENTO..PORQUE SABE Q DENTRO DE POCO SE QUEDARA SIN AGUA Y YA NO PODRAN MEZCLAR SU AGUARRAS MAS Q CON SU ORINA…ELLOS EXPORTAN MAS TIENEN RAZON PERO SABE Q SUS POCOS RECURSOS SE ESTAN ACABANDO Y SU SUPERVIVENCIA DE CHILE ESTA AL NORTE ASI COMO EN EL PASADO NOS ENVIDIARON EL SALITRE AHORA ENVIDIAN EL AGUA Q AQUI HAY DE SOBRA…PERO AQUI LOS ESPERAMOS Y USTEDES REGRESARAN A SUS 25 GRADOS LATITUD SUR COMO FUE EN UN INICIO !TRIPA DE PAIS DESERTICO!!
THEODEN -BARJA-OROZKO -MAYTE:
TE CONTESTAMOS (tus amigí¼itos) EDUARDO, GUILLERMO, PERUANO ,LIMEí‘O Y YO . NOS DIVIERTES BAILA PARA NOSOTROS !! PAYASITO CHILENO !! PERO NO BEBAS ANTES PISCO DEL MALO ( DEL DE CHILE ) POR QUE ASI NO PODRAS BALBUCEAR PALABRA EN ESE IDIOMA QUE DEL TANTO PRESUMES “CHILENIL.BACAN-PO”
Los 23 al 25 grados latilud sur han sido siempre chilenos , Bolivia se creó en 1825 (como país) , y comenzó a reclamar la latitud 25 , la cual estaba en manos chilenas desde la colonia según era el decreto de O’higgins . El límite de Chile era Perú desde que estaba el Verreinato , la desinformación de los Bolitas es el origen de su complejidad,
¿por qué Bolivia nunca ha tenido buques (Armada bien compuesta) si antes eran dueños de mar?.
Denle gracias a Chile que en aquellos años , les concedió ganancias del salitreras. denle gracias a Chile porque les contruyó un ferrocaril , Denle gracias a Chile porque dejó libre de impuestos sus productos dirigidos por mar. Denle gracias a Chile porque no lo acaba en este momento teniendo como hacerlo. Denle gracias a Chile porque los trata mejor que sus hermanos (los peruanos).Denle gracias a Dios porque existen todavía tropa de perdedores ,a complejados, pobres.
Los 23 al 25 grados latilud sur han sido siempre chilenos , Bolivia se creó en 1825 (como país) , y comenzó a reclamar la latitud 25 , la cual estaba en manos chilenas desde la colonia según era el decreto de O’higgins . El límite de Chile era Perú desde que estaba el Verreinato , la desinformación de los Bolitas es el origen de su complejidad,
¿por qué Bolivia nunca ha tenido buques (Armada bien compuesta) si antes eran dueños de mar?.
Denle gracias a Chile que en aquellos años , les concedió ganancias del salitreras. denle gracias a Chile porque les contruyó un ferrocaril , Denle gracias a Chile porque dejó libre de impuestos sus productos dirigidos por mar. Denle gracias a Chile porque no lo acaba en este momento teniendo como hacerlo. Denle gracias a Chile porque los trata mejor que sus hermanos (los peruanos).Denle gracias a Chile porque los quiso ayudar firmando un límite en la latitud 24 sur (XIX antes de la sibida de impuestos). En fin , denle gracias a Dios porque existen todavía tropa de perdedores ,a complejados y pobres.
Soy peruano, radicado en argentina, y me ha tocado, gracias a amigos chilenos, probar piscos de su nación, la verdad es que me parecieron excelentes, ya sea puros o mezclados en pisco sour…
De los piscos peruanos, me ha tocado probar uno adulterado (con licor de caña creo) y me pareció malo, sin embargo logré probar otros piscos de mi nación, muy buenos, pero con un dejo de sabor que me recordó al gin, así que lamentablemente me quedo con el chileno.
Dejemonos de peleas y que cada uno se dedique a defender su producto en el mercado.
Así escribe el chileno sin complejo:
a complejado
a complejado
a complejado
Anda repite a ver si aprendes PERO NO BEBAS PISCO DEL PERUANO QUE ES DEMASIADO BUENO PARA TU ASQUEROSA BOCA.
Sufres tú por impotente, por arrastrado ,por inútil ,por servil ,por lameculos de papi EEUU y mami INGLATERRA.
BARJA -OROZCO DEJA DE BEBER PISCO ESO ES COSA DE “HOMBRES ”
PARA AQUELLOS CHILENOS….que se alucinan mas de lo que son…que es probable q no tengamos la mejor de la educacion y muchas de las cosas que ocurren en este pais se disculpen por eso…pero es lamentable QUE ALGUIEN QUE DICE TENER EDUCACION sea tan escaso como TU CHILENO ignorante…y raciaste REALMENTE IGNORANTE PORQ SI SOMOS INDIOOOOOS O NO NADA CAMBIA SI SOMOS INDIOS NO SOMOS MENOS Q USTEDES…SI SOMOS INDIOS PERO INDIOS RICOS….SI les parecemos tan inferioes que pretenden buscando todo lo de nosotros….ah???? respondan esa pregunta…si son tan autosuficientes PUES RESPONDAN CON RECURSOS PROPIOS…CON LOS SUYOS exporten al mundo LO QUE SEA DE USTEDES pues felicitaciones si saben marketearse…..NOSOTROS SOMOS EL PAIS MAS DIVERSO DEL MUNDO…..Y LO UNICO Q A USTEDES LOS CORROE ES LA ENVIDIA ….MIRA CHILENITO si nos dices indios CON ORGULLO TE DIGO SI SOY INDIA SOY UNA INDIA BLANCA Y RUBIA PERO SOY INDIA PORQ SOY DEL PERU Y ME ENROGULLESCO DEL SERLO…..y si te enorgulleces de una gerra DONDE UDS GANARON con toda la mariconada y tramposeria que los caracteriza muy bien adelante……UDS SON LA ESCORIAAAAA de sudamerica….NOSOTROS SOMOS DECENTES…Y MUCHO MEJOR Q USTEDES …asi que CHILENITO antes de hablar de ignoracion FIJATE como vas………UN BESITOOOOOOOOOOOOO pero de judas!
CHILENITOOOOOOO la cultura NO SOLO LLEGA CON LIBROS …….el trato HUMANO VIENE EN LA SANGRE eso es CLASE UDS NO LO TIENEN…..su verborrea NO ES SUFICIENTE PARA SACARLOS DEL FANGO donde viven sumidos ….ENVIDIOOOOOOOSOS hasta el copete…….DE CUELGAN DEL RESTO……no son solos POR NADA DEL MUNDO…….eso si es una pena ESO SI DA LASTIMA …..firma UNA INDIA UNA INDIA A MUCHO ORGULLO…..porq para que sepas chileno ignorante NO NOS AVERGONZAMOS DE SER LO QUE SOMOS NACIDOS EN EL PAIS MAS BELLO DEL MUNDO! asquerosos!
Victoria:
Eres una aborigen petulante , seguro que tengo más educación que tu , así que no me discutas , primero : los chilenos no somos los que buscamos a los cholos , son ustedes con que tienen ánimo de revancha desde hace 128 años por la grave humillación chilena , en Chile nadie habla de Perú exepto de la colonia chola de una cierta Plaza , tampoco en nuestros , diarios , radios ,noticiarios hablamos de ustedes como sí lo hacen en Perú , lo lamentable que no lo quieren aceptar.
Chile sabe y tiene la inteligencia de extraer los recursos naturales propios , al contrario con Perú , que no sabe si venderlo o dejarlo a su pobre gente.
Aquí la envidia parte por cuenta de ustedes y no chilena que siempre se ha visto afectado por su complejo.
Me puedes decir qué país se unió a Bolivia para tener una victoria asegurada y luego repartirse el norte chileno , ¿eso les duele o no cholos vagos?
Un país con su Capital tan sucia no puede ser al mejor más bello del mundo , mejor averigúa donde está el paisaje más hermoso y austral del mundo , las imponentes Torres del Paine.
El Pisco es chileno , lo dejó claro Tedoen.
Eduardo ,Guillermo ,Peruano ,Super Peruano y todos mis compatriotas :
Una vez mas el acceso de EXPANSION “BLOQUEADO”… Como siempre cuando no sabe por donde salir este indecente chileno micropeneano y microcerebro fascista de JORGE-BARJA-PABLO-OROZKO,Ya es le tercero que se cierra o los cierra cuando no sabe por donde salir como buen cobarde chileno .
Teoden,Jorge barja,Pablo Orozko ,Riemman,Mayte,Pablo ,Chileno ,y la madre que le P….son la misma persona amargada y acomplejada que huye se retuerce como rata de alcantarilla enfangado en babas pinochetiles y con sed …..Una sed que no logra saciar en su culebril terruño y por eso le tenemos aquí por que descubrió don de esta el Pisco de verdad ,,,,En PERU .DONDE SINí“?
JORGE BARJA = PABLO OROZKO, ERES UNA CALAMIDAD MENTAL TU PODRIDO CEREBRO DE CONDORITO SOLO TE HACE HABLAR COJUDECES CERDO RACISTA CHILENO CARA DE MICROPENE, MANDATE MATAR ESPECIMEN RARO CHILENO, MEJOR LARGATE QUE LOS INSULTOS SOBRE TU ACOMPLEJADA PERSONA SEGUIRAN HASTA QUE TE MUERAS RACISTA CHILENO MAL NACIDO, OCIOSO, HARAGAN CERDO CHIFLADO, QUE SOLO ERES UN COBARDE MAS CHILENO DETRAS DE UNA PC, JUGANDO A LOS NACIONALISTAS DON PSICOPATAS JAJAJAJAJAJAJA…………DEBES ESTAR VIEJITO Y SIN OBJETIVOS CERDO REPUGNANTE CHILENO, ARREGLATE LA MANDIBULA PODRIDO CHILENO, ACOMPLEJADO TERRITORIAL
¿Y QUIEN NO SE ACOMPLEJARIA CON TENER DE PAIS A UNA TRIPA COMO LO ES CHILE?
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJA…………..
¡¡¡¡¡CHILE NUNCA MAS!!!!!
¡¡¡fuera mierdas!!!
Para finalizar esta discusión, quiero resumir lo siguiente:
1- Vocablo pisco no es exclusivo de la lengua aymará, en mapudungún (idioma mapuche) existe el vocablo “PISHKU” , para denominar “grano negro” (cacique Pascual Coña- “Testimonios de un Cacique Mapuche” de1924).
En latín, la palabra “picus” significa pájaro, y “piscosus” significa abundante en peces.
2- La localidad de Pisco, no es exclusiva de Perú, existe otra zona, un valle y un río, denominada así en Portugal (distrito de Guarda), mucho tiempo antes que en el Perú.
3- El hecho de haberse conseguido plantar con exito las primeras vides en el Perú (a mediadosdel siglo XVI ), no implica nada, puesto que las vides se llegaron a cosechar con exito en Chile un par de años después, en 1548 (según las crónicas de la época).
Además, el proceso de destilación,no se llegaría a aplicar a la producción de licor (para consumo de la población), a nivel mundial, sino hasta los años 1590 a 1600.
4- Ni en el puerto de Pisco, ni en sus alrededores, se fabricó jamás el pisco, en esta ciudad se fabricaban las botijas “pisqueras” y se embarcaban con diferentes rumbos. Los primeros lugares de fabricación en el Perú, se ubican en los valles de Ica y Nazca.
5- Los primeros indicios de fabricación de aguardiente de uva en Chile, datan del año 1600, siendo el Coronel Francisco Cortés de Monroy, dueño de bodegas tanto en la Serena como en Pisco, el encaargado de la producción del aguardiente en Chile desde esa fecha.
6- El documento chileno más antiguo, que señala el nombre “pisco”, se relaciona con el testamento de 1748 en Puclaro (Valle del Elqui), en donde el fallecido,deja entre otras cosas “como seis botijas de pisco llenas”.
7- El pisco no fué llevado por los soldados chilenos de regreso de la invasión a Perú durante la Guerra del Pacífico, de hecho, el 12 de noviembre de 1873, se abre por decreto un registro de marcas, normas y emblemas de los productores chilenos de pisco, labor que quedó encargada a la Sociedad Nacional del Estado; la primera industria pisquera se crearía en 1874, una de las marcas más conocidas de esa empresa fué el pisco “tres cruces”, que aún existe en la actualidad (obtuvo el primer reconocimiento al pisco, la Medalla de Oro de la Gran Exposición Internacional de París, en 1889)
8- Tanto Chile como Perú mantenían comercio con otras colonias, especialmente con la zona de Potosí (en la actual Bolivia), pero Chile no podía sacar productos de la capitanía, a no ser que fueran por los puertos de Pisco o El Callao, se hacía más frecuentemente por Pisco, no sólo por su cercanía, sino que por poseer menor fiscalización e impuestos, durante la colonia fué conocida por los marineros como “el degolladero” ( ya que se trataban de liquidar todas las mercancías que fueran posibles en este puerto).
Una prueba del comercio entre Chile y Perú es el texto del autor francés Frezier de 1716, titulado “Relation du Voyage de la Mer du Sur aux Cotes du Chile et Perú”:
“La fertilidad de la tierra ocupa a mucha gente en el campo de los valles de Elqui, Sotaquí, Salsipuedes, Andacollo, Limarí y etc., donde se cosecha trigo para poder cargar cuatro o cinco buques de cerca de cuatrocientas toneladas que se envían a Lima. Suministran también a Santiago mucho vino y aceite, considerado como los mejores de la costa…”
“…Como el puerto de Coquimbo no es un lugar de comercio para las mercaderías de Europa, donde no se puede vender al año más de doce o quince mil pesos, los buques franceses no van allá sino a hacerse de víveres frescos, aguardiente y vino”.
El historiador francés Claudio Gay, llegó a denominar a Chile (en sus libros), como “el granero del Perú”.
9- El comercio que mantenía Chile con Potosí, no sólo era trigo, vino y aguardiente, sino que también cobre (de Coquimbo), este metal es fundamental en la fabricación de los alambiques para la destilación de la uva, y se extraía exclusivamente de Chile en esa época.
10- En el libro “La Serena en el S. XVIII: Las Dimensiones del Poder Local en una Sociedad Regional”, de 1993, el autor Eduardo Cavieres Figueroa menciona el catastro de 1727 que indica: “…para alcanzar esa producción se habían realizado las inversiones correspondientes: 45 tinajas, 3 birques, fondillo con dos cañones de sacar aguardiente, lagar de ladrillo con dos PISQUERAS , alambique, horno para fabricar tinajas, etc.”
11- En el año 1687 ocurrió un terremoto en la zona de Pisco, que dejó devastada esa área,la mayor parte de los productos que se enviaban , sobre todo a Potosí, fueron suplidos por Chile ( entre otros, trigo, vino y aguardiente ).
12- Perú, después de independizarse,decidió cambiar el nombre del puerto de Pisco, por Villa Independencia (en 1832), en 1989 recibió la categoría de ciudad conservando el nombre anterior dado el arraigoque mantenía entre sus pobladores. Cabe suponer que durante todo ese período había recibido el nombre oficial de Villa Independencia.
13- El pueblo de La Unión (antes llamado la Greda), de Chile, cambia en 1936 su nombre por el de Pisco Elqui, entonces con fines de establecer la denominación de orígen , con el objetivo de regular la propia producción interna del país ( tal como Perú la tiene ahora).
El investigador y académico chileno Hernán F. Cortés Olivares, en “El origen, producción y comercio del pisco chileno, 1546-1931” (“Revista Universum” de la Universidad de Talca, Nº 20,Vol. 2, pág. 42-81, 2005) comenta que documentación encontrada por él en los archivos de la ciudad de Vicuña, demostraría que desde el siglo XVI, la localidad de La Greda, futura Pisco Elqui, era el lugar desde el cual diaguitas y españoles obtenían la greda necesaria para la fabricación de las botijas de pisco coloniales, conocidas como “piscones” o “pisquillos”.
14- La ley de denominación de orígen chilena es de 1936.
La ley de denominación de orígen peruana del pisco es de 1990.
15-En 1940, Perú elabora una resolución que impide ingresar licor de caña a la elaboración de pisco.
En 1947, Perú elabora otra resolución que impide usar azúcar en su producción.
Chile jamás ha ocupado, ninguno de estos dos productos en la elaboración del pisco chileno.
16- En 1595, comienzan las restricciones reales al comercio de vinos de las colonias de América, que afectan también al floreciente negocio de los mostos de Coquimbo. España no deseaba competir con América en el comercio de vinos.
En 1620, la Corona amplía las restricciones y la fiscalización al comercio de alcoholes en Indias. Imitando a Cortés de Monroy, los productores de Elqui enviarán su aguardiente al puerto de Pisco para hacerlo llegar a los mercados peruanos, evitando las inspecciones y a intermediarios usureros en el Callao. Muchos productores de vino optaron por destilar aguardiente para no perder sus cosechas y evitar las cada vez mayores prohibiciones contra el vino.
17- En agosto de 1759, representantes de la iglesia coquimbana de Santo Domingo solicitan y consiguen del Cabildo el monopolio de la producción local de botijas para piscos de la zona. Popularmente eran llamadas “pisquillos” o “pisqueras”, pues muchas de ellas eran producidas masivamente en el puerto peruano de Pisco. Cabe advertir que el centro de la obtención de greda para la confección de botijas era, desde el siglo XVI, precisamente la localidad donde hoy se levanta el pueblo de Pisco Elqui.
18- Durante la colonia, Perú tenía diferentes nombres para el pisco:
Aguardiente (a secas),
Aguardiente de Quebranta, Aguardiente Moscatel (o de Moscato), Aguardiente o vino de Pisco (sin distinción), Aguardiente o vino de Ica (o de Nazca), Licor de Ica (o de Nazca), Aguardiente peruana.
En Chile se le conocía como “pisco”, por la clase trabajadora, la clase aristocrática no ocupaba , y probablemente, ni siquiera conocía ese término; por ser un licor asociado a clases pobres.
19- Es importante considerar entonces, que entre Chile y Perú nos une un pasado linguistico,el aymará (recordemos que el imperio Inca se extendió en Chile hasta el Río Maule), por lo que históricamente hemos incorporado vocablos. Además nos une un pasado en común con la conquista española; Chile , como capitanía general, dependía directamente del virreinato del Perú, tanto administrativa, como comercialmente y por eso es porbable que el nombre de “pisco” se haya masificado en nuestro país, ya que nos veíamos obligados a comercializarlo a través del Perú.
Cabe señalar que en Bolivia también se fabrica pisco, conocido como “singani”, pero dada su escasísima producción (pocas vides), jamás se comercializó a otras zonas (sólo consumo particular), si así hubiese sido, lo másprobable es que también haya adoptado el nombre de “pisco”.
20- Piscos chilenos ordenados según calidad (en mi humilde opinión):
Menor calidad: piscos CAPEL y Control de 30º
pisco Limarí
pisco Sotaquí
pisco La Serena
pisco Ruta Norte
Moderada Calidad: pisco tres cruces
pisco tres erres
pisco mistral
pisco bauzá
piscos CAPEL y Control de 35º
pisco Alto del Carmen
pisco Artesanos del cochiguaz
pisco Campanario
Buena calidad: piscos CAPEL y Control de 40º y de guarda.
pisco mistral de reserva (40º)
pisco Alto del carmen y Artesanos del cochiguaz de 46º
pisco Control de exportación (el del moai)
piscos Bauzá y tres erres de 40º
pisco Horcon quemado de 35º
pisco Bou barreta 35º
Excelente calidad: pisco Horcon quemado de 46º
pisco Ovalle 40º
pisco Fuegos 40º
pisco ABA
pico Bou barreta 46º
puede que se me escapen algunos, agradeceré sugerencias…
En fin, espero, sobre todo para lectores de otros países y chilenos que no dominen el tema, sea de ayuda para clarificar la situación y nocrean de buenas a primeras que Chile no tiene derecho aelaborar pisco, porque la historia está con nosotros….
HE DICHO…
fe de erratas: pasado linguistico “aymará”, quise decir quechua
sorry
FOTO DE PABLO OROZKO =BARJA JORGE
CHILA
http://app2.expansion.com/blogs/web/saballs.html?opcion=1&codPost=450&categoria=17
Orozkito-Barja
Chilenos ladrones a donde vayan .
PABLITO OROZKO -BARJA :
Y NO LO DECIMOS NOSOTROS……JIJIJIJIJI
Les preguntaria a los chilenos Como se sienten como sudamericanos ?, despues de traicionar a sus hermanos peruanos y argentinos en la guerra con las malvinas , Como se sienten ser los mejores en economia?, despues de venderse historicamente a INGLATERRA Y A ESTADOS UNIDOS ….si tienen muchas cosas gracias a ellos , admito que tienen un buen nivel de vida ,pero gracias a que?…. Chileno de eso te SIENETES ORGULLOSO??..Se que el ciudadano PENSANTE de chile siente verguenza es por eso las protestas contra el gobierno de Pinochet esto no solo afecto a ustedes señores afecto a toda sudamerica , Ahora desean seguir con el legado de imposiscion??.. Recapasiten..Lo del PISCO ya saben es peruano …Espero que no crean que por que INGLATERRA Y ESTADOS UNIDOS LOs ACEPTEN piensen que es chileno; NO señores eso es por el favor DE MATAR SUDAMERICANOS y espero que esto sea mas que una pelea una reflexion a las cosas que se hacen en toda sudamerica ……..COMO SE DICE EN EL EXTRANJERO “TODA SUDAMERICA UNIDA ..MENOS CHILE”.. espero que cambien los chilenos… de corazon el doc.
VAYAN A ESTE LINK PARA QUE VEAN LA FOTO PROHIBIDA DEL CHILENO RACISTA Y DEFORME DE JORGE BARJA=PABLO OROZKO
TEGUSTA HACKEAR LOS FOROS DONDE SE TE DICE TUS VERDADES RACISTA CHILENO BARJA = PABLO OROZKO, NO NOS IMPORTA DONDE VEAMOS TU NOMBRE TE APALEAREMOS DE POR VIDA MARCIANO ENFERMO CHILENO
SOY DEL PERU estoy orgulloso de mi raza de mi pasado inca q fue un gran imperio, una gran civilizacion de america con orgnanizacion politica asi como los aztecas en mexico y no como esos Mapuches y araucanos primitivos q a las justas cazaban para comer…tuvieron q venir los europeos y exterminar a esos trogloditas desaparenciendo su raza y SUS COSTUMBRES q ahora tanto quieren apoderarse de nosotros los peruanos…si tanto se consideran blanquitos es porke sus antepasados han desaparecido y ya no tinen ni mierda de historia y si nos ganaron la guerra es porke ustedes les regalaron el culo a los ingleses como hasta ahora en la guerra de las malvinas..ustedes son el paria de america del sur
EL PERU es lo maximo…ustedes chilenos son copiones..no nos llegan a los talones con las cojudeces q producen si se jactan de que eeuu lo reconoce como pisco no es por el paladar de los americanos..si no es un lobby economico de capitalistas judios de mierda q no les interesa el sabor solo las ventas, el mercado…el pisco es peruano el suyo parece pichi con agua..la lucuma es peruana y esta representada en vasijas de la cultura moche , la chirimoya ,la papa ,la maca (el ginseng de los andes) el pollo a la brasa,el suspiro a la limeña y ni que hablar de nuestro cebiche 100% peruano q nos quieren imitar pero nunca lo podran porque tenemos el famoso limon del valle de tambogrande(piura) el chile crecen cojudeces,plantas raquiticas en un terreno desertico q se va a quedar sin agua dentro de poco…ustedes solo riegan sus cultivos con agua del subsuelo perjudicando la napa freatica de aguas subterraneas secandola y perjudicando los manantiales q alimentanl la cuenca del titicaca secando los pajonales del lado boliviano…ustedes deben saber q somos un pais tropical q puede tener hasta dos cosechas al año de calidad, tenemos microclimas diversos ..tenemos costa sierra y selva por eso nuestra comida es variada y a eso le damos gracias tambien por la diversidad de razas (blanca,india,negra y asiatica) el cual dio origen a un mestzaje culinario de la cual nos reconocen en el mundo entero.LA COMIDA DE CHILE DA ASCO LA COMIDA DE CHILE SABE A EXCREMENTO…
ustedes nunca fueron /ustedes son los odiosos siempre envidiaron nuetra riqueza / ustedes envidiaron y envidian nuestras tradiciones nuestro folklore por eso tratan de justificar sus burdas imitaciones con cojudeces del mercado global por eso deja de joder CAPITALISTA JUDIO CHILENO DEJA DE APROPIARTE DE LO NUESTRO KARAJO”!!1
mmmm, bueno ,debo informar que los mapuches en Chile son mas 400.000 habitantes (puros, no mestizos), además de otras etnias (entre ellas la aymara),sus costumbres no han desaparecido para nada.
En Chile todos estamos orgullosos de nuestra ascendencia ( de seguro que deben de haber algunos que no, pero son los menos), y sabes porqué? porque nunca fueron derrotados por los españoles a diferencia del resto de grupos indígenas de América (debo recordar que la guerra más larga del mundo es la de España contra la etnia mapuche, más de 300 años)
Con respecto a los ingleses, la verdad es que ese tema de la guerra del pacífico estátan trillado que ya no debería ni la pena hablar de eso, pero tiene que enfrentar la verdad, esa guerra no fué más que una pulseada entre norteamericanos e ingleses, en la que ganaron los ingleses, por supuesto. Quienes tenemos un mínimo de cultura sabemos que es así, porque ustedes no acpetan también lo que sucedió y dejan de señalar lo que les conviene?
Con respecto a lo de la guerra de las malvinas, ese es un tema que compete a chilenos y argentinos, no a ustedes ( Argentina tiene ya una nutrida historia de traiciones hacia nosotros y enemistad variable en el tiempo, incluyendo tiempos más recientes previos a esa mentada guerra), así que no aclararé nada al respecto, podrías preguntarle a los paraguayos que piensan de los argentinos a ver que te dicen…
Lo de paria de america del sur…, si loquieres ver así , sólo somos parias de nuestros vecinos (Perú , Bolivia y Argentina), por razones obvias, no tenemos ningún conflicto con el resto de países, como ustedes tratan de hacer ver, o creer para sí mismos ( ya lo dice el viejo adagio, no hay peor ciego que el que no quiere ver)
Si ustedes lo piensan así por lo del MERCOSUR, está claro que esa cosa ya no funcionó, y no nos interesa estar dando vueltas alrededor de Argentina y Brasil, si es por eso , andamos mejor solos.
Y vuelvo a insistir llamenle a su aguardiente “ICA” y asunto acabado
¡VIVA EL PERU” EL MEJOR PAIS DE SUDAMERICA NO HAY QUIEN SE IMPONGA
BARJA -THEODEN -OROZKO-MAYTE-CHILENO ETC. ETC. ETC.
AQUI HABLAS CUANDO TE DEMOS PERMISO, OIDO LACAYO ?
QUE MIERDA DE EDUCACION TE ENSEí‘ARON EN TU PEQUEí‘O INFERTIL E INHOSPITO TERRUNO?
PERO COMO TODO ROTITO ,ERES DURO DE MOLLERA ,TE VUELVO A MANDAR ESTOS “SABROSONES” VIDEOS PARA TU DELEITE.
UN ROTO AYUDADO NO ES NADA .ES UN INUTIL Y ESO, ES LO QUE OS DUELE POR Aí‘OS .OS AYUDARON NO HAY TAL VICTORIA DEJA DE SUPERIORIDADES ESTAS HABLANDO CON DESCENCIENTES DE INCAS ASI QUE A CALLAR AGíœILUCHO
http://www.youtube.com/watch?v=BM6H9I-I5xI
uuuuyyyy pero que violencia !!!
También nos dieron permiso para llegar hasta Lima?
Y para que los gobernara un chileno durante dos años?
Lindo blog, pero se ve que ya no tienen argumentos para nada y se ven en la necesidad de ocupar insultos para cubrir tal falencia, insultos que por cierto sólo valen en internet (que da para mucho), pero que frente a frente no serían capaces de sustentar….
No entiendo hasta donde puede llegar la ignorancia de algunos chilenos aconseja a un ignorante y te tomara como su enemigo…me da repudio hasta donde puede llegar la gente sin identidad sin cultura…pero no los culpo estan solo viviendo un engaño…la mayor parte se lo llevan a aquellos empresarios HdP que inventaron
la persona inteligente tiene un derecho sobre los ignorantes: el derecho de instruirlos
¿ Ignorante chilenos? , Cholos corruptos siempre serán el fracaso de América , perdiendo cobardemente todas sus Guerras , si hablamos de nivel de ignorancia , deben saber que Perúcholo tiene un nivel de alfabetismo del 86% mientras que Chile 96% , ¿qué país es más ignorante? , ¿en qué lugar está Chololandia en corrupción? ,¿ qué país tiene más TLC’s? ,¿ qué país es potencia militar? ,¿ adónde hay más pobeza? , ¿adónde están las mujeres más feas? , ¿adónde están los soldados de 1.50 mts.? .
Pasionadoria de troll , Emma o Limeña , serás por siempre una chola altiplánica , mona selvática sin carácter , esclava española (donde vives ahora) , no eres más que la simple representación de la tribu chola ,capaces de manejar arcos y flechas , tu aborigen cara lo dice todo.
Chile se onorgullese de tener en su mayoría sangre europea , de lo contrario estaríamos igual de pobres que los cholos , mirense peruanos , su cara es para hacer un asado y no para caminar por las calles , ojalá detengan su imnigración a Chile , están dando mala impresión a los turistas que vienen a conocer Chile y no dando regalos por caridad a los monoscholos , borrachos estafadores , vagos , son la escoria en Chile.
No entiendo hasta donde puede llegar la ignorancia de algunos chilenos aconseja a un ignorante y te tomara como su enemigo…me da repudio hasta donde puede llegar la gente sin identidad…sin cultura…pero no los culpo estan solo viviendo un engaño me da mucha pena…pro satisfaccion tb que ya lo estan superando…pero la mayor parte se lo llevan a aquellos empresarios HdP que inventaron un sitio llamado pisco Elqui el nombre de la discordia… pues basta solo con investigar como lo hizo la OMPI y no se trago el cuento ese del valle elqui…un chileno con mas neuromas aria lo mismo ya muchos lo hicieron y saben la verdad la llevan consigo mismo…Pero son tan cerrados al decir a quien le importa de donde es el pisco((estan equivocados)))…Pues todo tiene un porque… todo tiene su origen todos nacemos de alguien o somo creados por alguien…y el pisco nacio y fue creado en Peru.no es que lo diga solo yo o que me base en mi propia investigacion que hice siendo parcial investigando ambos lados Peruano y chileno….y me quuedo mas claro que el agua y no como la mesconlanza de agua y pisco…que HORROR!!!que toman los chilitos
y asi tb le quedo las cosas bien claras a la OMPI Donde 25 votos a favor de mi pais sobre el origen del pisco y solo nueve con doble nacionalidad OJO no unitario DOBLE ya que lo hicieron por fines comerciales…se hizo así porque éstos países ya se habían comprometido anteriormente al registro de la OMPI a reconocer la bebida chilena y lo hacen a sabiendas que el ORGANISMO COMPETENTE del caso, ya reconoció el origen del pisco peruano al aceptar efectuar el REGISTRO, que sí tiene repercusiones. Otorga además un argumento JURíDICO a favor de Perú. A ver prueben ustedes a registrarlo ante la OMPI..y como siempre algunos individuos cara duras por ahi dice que la OMPI no es nada…no existe…y no se que mas es mas le vajan su presitigio y transparencias en administrar tradados….hasta donde puede llegar esa clase gente…que lastima por esa gente que solo crea confrontaciones entre dos naciones…pues todo descontento por aquello de lo que carecemos procede de nuestra falta de gratirud por lo que no tenemos…ahora ya que mi pais tiene un respaldo de un organimos internacional para afianzar su maternidad por la bebida y el nombre del producto estoy mas tranquilo y mis compatriotas tb…se hizo justicia.pues a nadie le gusta que cuando alguien invite a entrar a su casa una persona despus de darle gratitud y le reciba con los barzos abiertos por atras te este robando algo de aquel lugar que con mucho esfuerzo trabajo y constancia le ha costado.
http://www.wipo.int/treaties/es/registration/lisbon/summary_lisbon.html
Pero como nadie nace de dos madres si no de una esta en el deber de Peru como madre afianzarse mas en el mundo llevando la marca a mas paises en el mundo y mejorar la mala imagen que produce la fabricacion de chilena con su producto de baja calidad comparada con la peruana…ademas USURPANDO un nombre … si es tan simple cambiarlo de nombre es que no hay creativiadda en chilito lo que me da mas risa es ponerle un nombre peruano …no se aveces pienso que chile es un pueblo sin identidad ya que no es la primera vez y se tb que no sera la ultima que lo hagan con tal ya se ha hecho una costumbre en ellos y lo mas triste del tema que sus hijos tb lo arrastaran esa mala fama de apropiarse de lo que no es suyo por herencia… la historia lo dice la historia se los regfrega en la cara.quien mal empieza mal termina y ellos mismos se lo han ganado con sus actos…no se meditando un poco es como sentirme triste por no tener zapatos hasta que sali a la calle y vi a alguien que no tenia pies…
…bueno como ya se reconocio internacionalmente hablando con los entendidos de este tema… el origen del Pisco…que por ahi a dejado a un chileno con moral con la cabeza abajo…pero no falta por ahi algun aficionado o mocoso frustado por su adolescencia lei por ahi que Usa dice que pisco es chileno y ellos votan la casa por la ventana…jajaj eso me produce la gente qu vive engañada.PUES ELLOS NO LE DAN EXCLUSIVIDADA A NADIE..pero si reconocen que el pisco es peruano
http://www.correoperu.com.pe/paginas_nota.php?nota_id=33010&seccion_nota=5
bueno tb por ahi lei que chile nunca quiso adueñatse intencionalmente del pisco siendo mas claro el nombre …porque lo que ellos hacen es otra cosa menos PISCO…ahora salen con la escusa que solo quieren venderlo nadies lo prohibe haganlo inunden al mundo con su mezcla de agua …Pero ponganle otro nombre…y no me vengas con eso de que vendes mas consumen mas…
que les puedo decir en un mesa hay muchos productos de donde seran pero ahi estan apiñados como los papeles en la basura…luego hay tres tipos de personas sentados en ella y uno solo atina a preguntar cuanto cuesta uno de ellas “”le dice barato señor barato””me lo llevo.
el segundo antes de preguntar agarra el producto le da un breve vistazo…ve la etiquete y todos los adornos y se fija en la cantidad y la compara con las demas pregunta cuanto cuesta ese de ahi “”la grandota”” barato señor barato…mmm me lo llevo.
luego la tercera persona con un gesto en el rostro…le dice al vendedor los espiritus mediocres suelen condenar todo aquello que esta fuera de su alcance…y agarra un producto lo mira y pregunta de donde trae esto…no se no esta ahi en el reverso si si esta pero de verdad no sabe de donde lo trae
me lo trae un repartidor ahhhh…y derrepente se le vino a la mente no demores tanto en encontrar la falta encuentra mejor el remedio y alza la vista y mira en el retrete toda un coleccion de una sola marca de producto y dice aquellas mmm son muy caras señor ademas viene poca cantidad y casi nadie las compra…ademas es una marca muy antigua son las primeras que salieron…sin mas animos de incomodar mas le pidio que lo envolviera y le diera el recibo…y mientras pagaba pensaba por ahi la “”copia nunca igualara al original”” y que el buen arquero no es juzgado por sus flechas si no por su punteria…
hay que ser siempre bueno… eso de “ser” no va como que tratar de serlo si…
tratar de ser transparentes justos y dignos y es mas orgulloso por lo que uno tiene o por que hereda no mires lo que tengan los demas se integro.
que mas puedo decir somos lo que hacemos cada dia de modo que la excelencia no es un acto si no un habito…
la persona inteligente tiene un derecho sobre los ignorantes: el derecho de instruirlos
Se habla del derecho a instruir….
Pero del derecho a instruir con información veraz,no parcial o completamente falsa,eso es doblemente peligroso,sobre todo para la nación del norte…
Se habla del pueblo Pisco Elqui, no entienden que tal denominación de orígen tiene solo valor nacional (como la de ustedes), y se hizo para evitar la adulteración en otros puntos del país, tomen en cuenta que se hizo en 1936, y si hoy en Perú toman muy poco pisco, en aquella epoca estaba totalmente olvidado en su país, así que entiendan de una vez que no se hizo pensando en ustedes,sino en legalizar el tema en nuestro propio país.
Se menciona un reconocimiento de la OMPI, lo cual me sorprende enormemente por la gran capacidad de sus gobernantes y de sus empresarios para mentirle a su propio pueblo de la forma más descarada, para que lleguen al punto de colocar tales argumentos en foros de internet…
Cuando me tocó ver esto (en 2005), por canales de televisión, también quedé sorprendido,claro ,no podía imaginar que elgobierno y la televisión peruana pudieran tan siquiera llegar a mentir de forma tan flagrante.
Bueno,con respecto al tema de la OMPI, el Perú presentó en julio 2005 una solicitud para denominación de orígen ante este organismo ( y porqué no?, si es un organismo internacional que debe receptar toda petición ),dicha entidad se tomó el plazo de un año para entregar su resolución, la cual llegó el 17 de agosto de 2006, y es ésta:
” De los 25 países que a la sazón integraban el foro, nueve votaron en contra de la solicitud peruana (Bulgaria, Eslovaquia, Costa Rica, Francia, Hungría, Italia, México, Portugal y República Checa) y otros 15 se abstuvieron, por lo que, en la práctica, Perú no logró obtener ningún voto favorable a su reclamo”
Si ustedes lo quieren ver como un triunfo, alla ustedes, pero fueron ustedes quienes presentaron tal solicitud , la que les fué rechazada, no nosotros, además consideren que fué rechazada por México, país con el cual ustedes trataron de establecer defensa común, por el tema del tequila para ellos…
Se menciona un TLC entre Perú y EEUU , indicando un link ( te aconsejo si quieres informarte con la verdad y sobre todo, señalar como tu aval; no consideres a la prensa peruana); en dicho acuerdo mencionaré lo siguiente:
Capítulo II del Acuerdo de Promoción Comercial Perú-EE.UU., titulado “Trato Nacional y Acceso de Mercancías al Mercado”, el artículo 2.12 “Productos Distintivos” que cita la condición originaria del pisco peruano quedó textualmente establecido en lo siguiente:
“Estados Unidos reconocerá el “Pisco Perú” como producto distintivo del Perú. Por consiguiente, Estados Unidos no permitirá la venta de ningún producto como “Pisco Perú”, a menos que haya sido elaborado en Perú, de conformidad con las leyes y regulaciones del Perú que rigen para el Pisco”.
Debo añadir queChile firmó un acuerdo previo a este con EEUU, en el cual se reconocía la venta del producto “pisco”, para Chile, por este motivo EEUU, tratando de ser salomónicosen su decisión optaron por la posibilidad señalada, o sea, Chile vende su producto como “pisco” y ustedes como “pisco Perú”….
Con respecto a eso de que nosotros hacemos cualquier cosa menos pisco…, el sólo hablar de eso ya se transforma en una controversia odiosa por lo imposible de definir ante argumentos subjetivos, yo no señalaré que el pisco chileno es mejor que el peruano, no creo que pueda decirlo, pero les preguntaré cuales son la ( o las ) formas de destilación de su producto? , cuales son la (o las ) uvas que se seleccionan para su producto?, porque ustedes tiene diferentes tipos de pisco, y lo único que yo puedo decir es que el pisco chileno tiene una sóla forma de elaborarse, señalada por ley bajo pena hacia aquel que la quebrante….
Además señalaré que el 80% de su pisco (mencionado por fuentes peruanas, con 3 años de antiguedad, debo señalar), consumido a nivel nacional (que no exportado), es adulterado conmezcla de aguardiente de uva más licor de caña, lindo folklore el que ustedes cultivan; significa que la mayor parte de su población (la más pobre y la que por cierto, NO TIENE INTERNET, para participar en foros) ha consumido toda su vida un adulterado que nada tiene que ver con el pisco….
No dudo de su inteligencia (porque no me consta), pero el ser inteligente no te hace culto, para eso debes informarte, y he ahí la gran moraleja de esto:
” JAMAS TE INFORMES CON MEDIOS PERUANOS, PORQUE TE MENTIRAN DE LA FORMA MíS DESCARADA”
y así, por supuesto, no pasarás papelones en los foros…….
Como lo dije anteriormente, ya se les acabaron los recursos y sólo recurren a los insultos o a parábolas de dudosa veracidad, si quieren comparar piscos, no compres piscos baratos de 30º ( capel o control), compra los grandes piscos con elaboración artesanal y sólo entonces compara.
Lamento tanta controversia por el tema, más que nada guiados por sentimientos patrioteros baratos sin nigún asidero, por entidades que azuzan al pueblo, vendan su producto como pisco, total el mercado decidirá, cambienle el nombre ( si así lo quieren), pero entiendan una gran cosa:
!!EL PISCO NO ES PERUANO , Y CHILE VA A SEGIUIR CONSUMIENDOLO Y VENDIENDOLO COMO PISCO¡¡
LOS CHILENITOS SE VAN A QUEDAR SIN AGUA…SUS RIOS BAJAN COMO SERPIENTE RAQUITICA DE LOS ANDES Q POCO A POCO SE DESHIELA..SOLO LES QUEDA PERFORAR MAS POZOS Q TAMBIEN SE VAN A SECAR…USTEDES ESTAN JODIENDO LOS MANANTIALES Q BROTAN AL OTRO LADO DE LA CORDILLERA EN BOLIVIA PERJUDICANDO LOS BOFEDALES DE LA CUAL SE ALIMENTAN LA POCA GANADERIA DE CAMPESINOS DEL ALTIPLANO…TAMBIEN SE QUEDARAN SIN GAS Y NADIE TE VA A VENDER PORKE ERES EL MAS CAGON TRAICIONERO PAIS DE SUDAMERICA…USTEDES SE CREEN LO MAXIMO PERO NO TIENEN IDENTIDAD PORKE SE PERDIO CON LA INVASION EUROPEA Q EXTERMINO A ESOS MAPUCHES TROGLODITAS IGNORANTES Q SOLO CAZABAN PARA COMER…
SI QUIERES TOMAR BUEN PISCO COMPRATE UN BIONDI SI QUIERES COMER RICO Y BARATO VIAJA A TACNA Y PRUEBA EL POLLO A LA BRASA SI QUIERES SEGUIR COMIENDO CACA PABLO OROZCO MEJOR QUEDATE EN CHILE
EL PISCO PERUANO ES LO MEJOR ES 100% DE PURA UVA POR ESO CUESTA MAS EN CAMBIO SU “AGUARRAS” ES MAS AGUADO Y BARATO POR ESO CUALQUIER BORRACHIN COMPRA ESA WEBADA..EL TURISTA Q VIAJA A CHILE COME EN PARDOS CHICKEN (POLLOS A LA BRASA ) Y TOMA PISCO PERUANO OYELO BIEN ¡¡PISCO PERUANO!! PORKE SI SE ATREVEN A DARLE TU AGUARRAS SE LE VIENE EL “HUAYCO”
LO DIJO EL CHILENO RACISTA BARJA-PABLO OROZKO
Chile se onorgullese de tener en su mayoría sangre europea , de lo contrario estaríamos igual de pobres que los cholos , mirense peruanos , su cara es para hacer un asado y no para caminar por las calles
SEí‘ORES AMIGOS DE TODA AMERICA LATINA SI ESTAS PALABRAS NO DEMUESTRAN RACISMO, QUE MENSAJE TIENE
EL RACISMO ESTA PENADO EN TODO EL MUNDO MENOS EN CHILE
LA FALTA DE TOLERANCIA ETNICA-RACIAL Y CULTURAL ES UN DETALLE A OBSERVAR QUE CHILE ES EL PAIS CULTURALMENTE Y SOCIOLOGICAMENTE MAS ATRASADO DE TODA SUDAMERICA
EL COMPLEJO TERRITORIAL DE CHILE ES TAN GRANDE QUE AHORA SE HAN VUELTO RACISTAS, SABIENDO QUE LA MAYORIA DE CHILENOS SON MESTIZOS E INDIGENAS
PERO QUIEN NO SERIA ACOMPLEJADO SI TUVIESEMOS UNA RAYA COMO PAIS………..AL IGUAL QUE CHILE
QUE PENA ME DAN LOS CHILENOS
SIGAN CON SUS RANKINGS DE FANTASIA
LA COSA ES QUE EN SUDAMERICA NADIE QUIERE A LOS CHILENOS……………….JAJAJAJAJAJAJAJA
QUE SIGA EL APALEO Y TORTURA A LOS CHILENOS COBARDES Y RACISTAS ESCONDIDOS DETRAS DE UNA PC
que lastima por clase de personas que sufre de compelejos de inferioridad…segun este energumeno dice que la superioridad esta solo en la raza blanca…triste su vida.triste su final…
“como dije aconseja a un ignorante y te tomara como tu enemigo”….
su pequeño cerebro y su pequeña existencia le lleva a responder con insultos y bajezas propias de un delicuente. individuos de tal calaña no deberian estar detras de un PC…quitandole la oportunidad a personas con mas cerebro y criterio para mantener una conversacion seria en un foro y no utilixarlo como en la cloaca en que viven.
tiene la osadia de hablar de estadisticas…como sera de insinificante su existencia …. no seria raro su sindrome de complejo.
por lo visto el proceso de Educacion bien llevado por chile en su gente no hace efecto en personajillos que cuando hace uso de ella solo sale
“Mierda” donde quedaron los resultados del proyecto del ministerio de educacion de chile.Quitandole la oportunidada a esa clase pobre de chile que si harian un buen uso de ella.
habla de pobreza y de numeros si esta perdido en su mundo pequeño e insinificante pero grande de complejos. habla de estatura …de color de piel y no se que mas y lo relaciona con la pobreza jajajajajj risa me produce…
habla de guerras de tratados jajajja no sabe ni en donde esta parado en este mundo y para que puede servir su insinificante existencia… mas para consumir oxigeno y contaminar aun mas este planeta.
debatir sobre estos temas con este individuo no te lleva nada esta claro que su grado de ignorancia en su pequeño cerebro…jajjaja y confunde la alfabetizacion con la ignorancia por lo visto no sabe ni siquera el concepto de dicha palabra solo la vive que lastima.
a individuos asi hay que hacerles un solo favor “” abrirles un hueco en la tierra y enterrarlos vivos.””y acabar con su triste existencia
que sabe el de pobreza… si la fronetra de ella no aparece en los mapas es como una nacion que carece de bandera y de himno…pero cuando se vive allii es dificil cambiar de zona postal..
habla de miseria…pero no de la gran miseria, de la que viene de la esterelidad de las almas y de la dureza de los corazones.!!!
Nos dice cobardes sin saber que cuando uno dobla las rodillas y es servil y ruin a la mirada entornada y sumisa a los corazones oprimidos a aquellos falsos e indulgentes, que besan con sus anchos labios cobardes!!!Por ahi me contaron que cuando un ingles mira la bandera chilena mira su burdel de una estrella en el pacifico!!
y para mis compatriotas no debemos usar el pasado como muletas sino como peldaños de una escalera. ayer quizas fue una mala epoca…mmm pues bien estamos aqui para hacerla mejor…
!Demasiado libertinaje en la juventud seca el corazon y demasiada continencia atasca el espiritu!
Complejo de inferioridad lo tienen los peruanos al hablar de Chile , siempre le ven de cerca cómo crece Chile . La superiodidad está en la cualquier raza menos en la aborigen , sólo hay que darse cuenta en lo que se trasformaron los países como EE.UU. , Canadá . ¿ algún país con 50% de gente abirigen es desarrollado? ,.
Si quieres un de conocimientos te la acepto , yo respondo de bajesa a bajesa y de inteligencia a inteligencia , si quieres hablar de estadistica te la acepto , de economía también , de deportes , vanguardia , cultura , militar , un peruano no se la puede con un chileno, sólo dilo estaré sin ningún problema .
Cholo mediocre ¿aceptas? , ojalá no seas como tus demás compatriotas que se quedan chicos .
inkavasily:
HAY UN DETALLE MUY IMPORTANTE NADIE DEBATE CON ESE FALLADO CHILENO, SOLO SE BURLAN DE EL Y LO TORTURAN PSICOLOGICAMENTE, ASI QUE ESE COBARDE DE BARJA-PABLO OROZKO NO LLEGA NI A LA CATEGORIA DE PAYASO PORQUE NI REIR HACE, ASI QUE SI QUIERO HABLAR DE ECONOMIA, PREFIERO HABLAR CON UN ECONOMISTA O UN COMPATRIOTA DE MI PAIS NO CON UN EXTRANJERO COMO EL CHILENO BARJA-PABLO OROZKO, SI QUIERO SABER DE COMERCIO EXTERIOR Y ESTADISTICAS, LEO REVISTAS DE COMERCIO EXTERIOR (BOLETINES) PERIODICOS Y REVISTAS, PERO NO CON TROLLS DE INTERNET COMO EL CHILENO BARJA-PABLO OROZKO, PORQUE SERIA PERDER EL TIEMPO DEFINITVAMENTE, AL MENOS CON ENFERMOS COMO ESTE NO HAY NECESIDAD DE LEER MUCHO PORQUE ES FACIL REFUTAR A UN IGNORANTE, COBARDE Y RACISTA TROLL CHILENO DE LOS FOROS DE INTERNET COMO EL ENFERMO CHILENO BARJA-PABLO OROZKO
JAMAS NINGUN PERUANO DEBATIRA INTERCAMBIARA SERIAMENTE CONTIGO CHILENO TROLL PABLO OROZKO=JORGE BARJA, PORQUE ESTAS DESCALIFICADO MORALMENTE PARA ENTRAR EN ESTAS LIDES, ACA NO SE TRATA DE COPIAR Y PEGAR INFORMACIONE ESTADISTICA DE INTERNET A FAVOR O EN CONTRA DE CHILE O PERU O RUSIA, EL PUNTO ES QUE ESTAS DESCALIFICADO MORALMENTE ANTE LA SOCIEDAD VIRTUAL DEL MUNDO ¿SABES PORQUE CHILENO PABLO OROZKO-BARJA?
PORQUE ERES RACISTA CHILENO PABLO OROZKO= BARJA
SOLO BASTA LEER ESTAS BASTARDAS PALABRAS LLENAS DE UNA FURIA RACISTA SIN SENTIDO HACIA MILLONES DE SERES HUMANOS:
LO DIJO EL CHILENO RACISTA BARJA-PABLO OROZKO
Chile se onorgullese de tener en su mayoría sangre europea , de lo contrario estaríamos igual de pobres que los cholos , mirense peruanos , su cara es para hacer un asado y no para caminar por las calles
(esta basura es parte de un posteo anterior dentro de este mismo foro)
YA TE LO DIJERON Y TAMBIEN TE LO DIGO YO CHILENO FASCISTA PINOCHETISTA PABLO OROZKO=BARJA ERES RACISTA Y DESDE ESA FORMA DE VER LAS COSAS NO ESTAS CALIFICADO MORALMENTE PARA DISCUTIR CON NINGUN PERUANO SEA ESTE BLANCO O INDIGENA
NADIE, JAMAS DEBATIRA EN SERIO CONTIGO CHILENO PABLO OROZKO=BARJA, NO CREO QUE CAMBIES PORQUE YA ESTAS VIEJO, CORROIDO Y ALIENADO POR PINOCHET Y SU FASCISMO ASESINO QUE DESTRUYO LOS DERECHOS CIUDADANOS DE TODOS LOS CHILENOS DURANTE 17 Aí‘OS
AL MENOS YO TAMPOCO DEBATIRE CONTIGO JAMAS, PREFIERO IR AL COLEGIO DE ECONOMISTA DE MI PAIS, PERO NO, JAMAS ESCUCHARIA A UN IGNORANTE COMO TU PABLO OROZKO=BARJA QUE NO SABES DE ECONOMIA NI DE POLITCA Y COMERCIO INTERNACIONAL, PARA ELLO PREFIERO LEER PERIODICOS O COMPRARME LIBROS QUE HABLEN DEL MISMO, PERO FIARME DE LO QUE TU DIGAS BARJA-OROZKO ¡JAMAS! SERIA EL ABSURDO DE LOS ABSURDOS Y UNO DE LOS PEORES ERRORES QUE HASTA UN NIí‘O DE KINDER SE DARIA CUENTA SIN NINGUN TIPO DE DUDAS
respondiendo a theoden…lei tu post escribes como si tu solo tuvieras la razon y encima tienes el descaro de defender lo indefendible al pisco como chileno….:shock:
hasta donde puede llegar gente asi sin identidad y un poco de respeto hacia si mismo y hacia la historia de su pais…de historia mi pais no sabes nada y ni comentas tb nada tus comentarios sobre “PISCO”
sabes acaso de donde proviene esa palabra…sabes en donde queda …te hablaron en tu colegio de una civilacion llamada INKA…la mas desarrollada en sudamerica y que lo demas existente no se ni podia comparar ni en palabras a su grandeza.
Sabras explicar El nombre “Pisco” y otros nombres como “arequipa” “abancay” etc departamentos distritos cuidades con palabras quechuas idioma ofical de la cultura inka que españolizadas resultados tales nombres…ahora diras que el pisco esde la epoca inka pues no.. solo lo de inka es el nombre…y yo me pregunto como llego a llegar ese nombre hacia un pais que no tiene que ver casi en relacion a Inkas.
hablas de tal bebida que se hizo antes que del el nombre del sitio que lo hace y para defenderlo tomaron tal nombre… que tal ignorancia en el caso… seria mejor que leas un poco mas. eso solo me provoca risa
dicha sitio tiene una historia mas antigua que de la exitencia de tu pais como independiente y con un nombre en el mapa de sudamerica…ok.
nos dices mentirosos…que los politicos y empresarios de mi pais son de la misma calaña de aquellos que compatriotas tuyos de aquellas epocas a Usurpar un nombre que hablando geograficamente historicamente no tiene relacion con dicho nombre ni sus mas entrañas raices.engañando a toda las generaciones venideras de ahi…y creando un clima nublado de falsedad y de identidad como pais al no valorar solamente lo suyo y a idolatrar y admirar lo que los otros tenian…Pero la historia es justa y al final dicho aguardiente en calidad no se le puede ni comparar inclusive en el aspecto…y hasta en la preparacion…mezcla con agua…soy sincero lo probe y me parecio espantoso y para eso no hayq eu ser un experto.. bebi poco y ya me dolia la cabeza…con razon lo mezcla con gaseosa y no se que mas…ya lo toman ya por tomar y enorgolluserse de algo que realmente no es suyo hablando solo de nombres…en cambio para tomar un verdadero Pisco no es hacerlo por hacerlo y estar despues tirados en las calles…bueno eso nunca comprenderas.
hablas despues de la OMPI y muestras tu actitud cerrada e ignorancia en el tema. para que hablar ese tema contigo estas perdido hombre.vives en este mundo.NO seas cerrado no te crees un mundo nuevo vive este mundo adaptate a este mundo que el no te cambie tu cambialo.OK
hablas de las varidades de nuestros piscos jajajajaja y lo comparas diciendo que en tu pais solo hay uno y despues de ella nada mas y bajo ley…que cerrados estos habiendo por ahi derrepente un ingenisos chilito al percartarse que dicho agua ardiente es un insulto para el paladar y elaborar o mejorar dicho productos pero estos se cierran y encima bajo ley…ahhh…uffff
sabias que en la variedad esta el gusto…sabias que cada uno de esos tipos mantiene la misma calidad y escencia de la bebida sabias que es como la sal la azucar y la pimienta en la mesa para que el que sirva elija cual mas va con su gusto…o como la variedad de mujeres en el mundo estan para escojer y ni una de ellas pierde su belleza y escencia como mujer para satisfacer a un macho!!!!:grin:
bueno si no sabes del tema sobre la variedad de nuestras bebidas no hables…opina si eso lo hace hasta el mas troll.
y no es que sea patriotero pero si algo se origino en mi pais y la historia lo respalda estoy en el deber de defenderlo asi como todo aquel nacido en dicha nacion…no harias lo mismo…si lo puedes pero hazlo con base no insultes a la historia de tu pais.
si construyeron castillos en el aire…bueno su trabajo no esta perdido si debajo de ellos tambien hicieron las bases.OK
ahh hablando de mentiras esta bien …tu podrias empezar aclarando y abriendo los ojos a unos cuentos por ahi aficionados de seguro unos mocosos frustados por su adolecencia y los morros en su rostro que no hacen mas que dejar mal parado a su pais su historia su identidad y cultura. que la hipocrites no derrumbe las decadas de historia escritas de un pais como nacion perdido en mentiras.hay muchos compatriotas tuyos que ya lo estan haciendo habeces para reconocer los errores de los demas tarda un minuto pero para aceptar los nuestros años.por eso entiendo tu frustado comentario sobre el tema. que solo crea confucion.la ignorancia habeces se apropia del mas habil.
aclarando tus sueños humedos y frustados sobre el tema:
A ustedes tan poco les importó el pisco desde su origen que lo que producían y posiblemente llegaba a los puertos de Pisco, LLEGABA SIN NOMBRE, simplemente como aguardiente de uva por eso, si el nombre no lo tomaron después de la Guerra del Pacífico, si se entiende que dejaron que le pongan el nombre en el Perú. ¡Que poco orgullo! El nuestro, en cambio, que también es un aguardiente de uva, se llamó también aguardiente de Pisco y más tarde dejó de usar ése nombre genérico y pasó a llamarse PISCO punto. Ustedes bien podrían haber especificado claramente que embarcaban hacia Perú, como lo dicen, “Aguardiente de Elqui†y punto se acabó la controversia. El problema lo crearon ustedes.
Tampoco no entienden, aunque sí lo admiten, que se trata de dos bebidas. Y si éramos una sola colonia y como dicen, el Pisco pertenecía a ambos, ¿Cómo te explicas que ustedes terminaron produciendo un aguardiente completamente diferente al del Perú, cuando en realidad para poderse llamar Pisco tendrían que ser los dos IGUALES? Y así SI podríamos hablar de trabajar juntos… Ahí tienes a la Pepsi Cola, que teniendo el mismo color y casi el mismo sabor que la Coca Cola, no tiene el mismo nombre
Porque son DOS FORMULAS DIFERENTES!!!! Incluso en cada legislación, tanto chilena como peruana se definen de diferente manera por eso no pueden ser los dos Pisco. La prioridad la tiene el pisco peruano porque fue el único que le dio un nombre propio de nuestra cultura, el quechua, y así dejó de llamarse genéricamente “Aguardiente de uva†para distinguirse y asociarse geográficamente con el Perú.
mi sugerencia seria ponerle un nombre mapuche a su mezcla.NO dicen que tienen historia y es mas se enorgullecen de ellos…pues no lo noto.
El pisco nació en la provincia de Ica, y de allí se extendió su producción hacia las haciendas de Lima, Moquegua, Tacna… Por tanto, todas esas zonas TIENEN DERECHO A LA DENOMINACION DE ORIGEN DEL PISCO. Primero pasa la palabra del cántaro al aguardiente, aguardiente que a su vez se producía en el Valle de PISCO, y de esto hay evidencia desde tiempos de la colonia. Inclusive, existe un mapa colonia donde figura la Villa de PISCO. Así pues traten de no ser tan ignorantes y decir que según las normas internacionales le deberíamos llamar ICA en vez de Pisco, que era el valle de producción original. Además,
¿Acaso ustedes se preocuparon en mandar su aguardiente al Perú con el nombre de ELQUI y no el nombre GENERICO de AGUARDIENTE de uva?
Hay tantas cosas que si se dieran el trabajo de razonarlas en vez de repetir y repetir la cantaleta del cuento que les metieron el monopolio del aguardiente chileno, podrían darse cuenta de que las cosas NO CUADRAN en la lógica. Ejemplo…
También confunden constantemente, por conveniencia diría yo, el significado de genérico con algo específico. Pretenden considerar la palabra Pisco como un genérico ignorando hasta las definiciones de renombrados autores chilenos que, en términos generales lo definen como: Pisco : Aguardiente producido originalmente en Pisco, Perú. Si esto no es ESPECíFICO, yo soy Michael Jackson.
Para que algo fuera un genérico, tendría que tratarse de una categoría que ENGLOBE, muchos otros productos que cumplan ciertas características como vino o aguardiente. El genérico al que el Pisco pertenece es el AGUARDIENTE y no a la inversa. Pisco es un aguardiente ESPECíFICO que únicamente se produce en las zonas pisqueras autorizadas del Perú y que se elaboran TODAS DE UNA MISMA FORMA. No se cómo se dejan confundir en algo tan básico.
Punto muy aparte es el pisco adulterado que también se dá en tu país y si quieres que te lo demuestre sólo pídeme el enlace y te lo mando, porque en todas partes hay inescrupulosos.
Primero que nada, como dije, deberíamos estar produciendo lo MISMO, si como admiten primero se produjo en Perú, tendrían que estarlo haciendo como se hace en el Perú. Tendría que ser “COPIA FIEL” del peruano. Del mismo modo, si yo quisiera plantar un par de monolitos tipo Isla de Pascua, en el Perú y pretender así que esa cultura también llegó al Perú, los monolitos tendrían que ser copias fieles si es que quiero llamarlos X, y no ponerles una cara mochica que no tiene nada que ver y darle al turista gato por liebre.
El pisco peruano ANTES que peruano es Iqueño por su lugar de origen y este PRINCIPIO BíSICO es UNIVERSAL y TODO peruano se lo reconoce, aquí ni siquiera Lima, que es considerada zona pisquera le pelea el origen del pisco a Ica porque sabemos muy bien de donde viene y PUNTO. Y todas las zonas pisqueras lo producen IGUAL, y deben de enviar sus muestras a laboratorio para que obtengan la licencia de producción.. Tu le debes respeto, dentro de tu propio país a aquellos productos o tradiciones que se hayan originado en un lugar específico dentro de Chile y la región tal no puede estar en conflicto de origen con otra región.
bueno esta demas decir que el nombre es peruano y la bebida tb
aqui lo que se pelea es el nombre las bebidas son dos lados opuestos
almenos eso tuvieron de dignidad los chilitos de hacer su aguardiente oHHHH habia imaginacion en chilito aunque no muy buena…sabran ya los entendidos y expertos en aguas ardientes.
ahh me olvidaba para el “mediocre”….
los espirtus mediocres suelen condenar todo aquello que esta fuera de su alcance,ok meditalo. despues me cuentas.
Infa
Nuevamente a tener que contestar (lamentablemente hay un dicho que reza que ” elmsilencio otorga”, por eso tendre que contestar…
Primero, no me has dicho nada sobre los documentos que tu mismo publicaste, y que ya desmentí previamente; mi país dista mucho de ser perfecto, pero tienes una confianza en lo que se menciona en los medios de prensa, y si se llegan a equivocar, sabes que por lo menos pediran las disculpas correspondientes, a diferencia de lo que sucede en tu país….
Como si solo yo tuviera la razón?? , para tener la razón, hay que tener argumentos que lo avalen, y eso es lo que yo te mencionó. leí tu comentario y no me has entregado ni un sólo argumento con un aval, sólo comentarios y frases lindas….
De tus argumentos, sabías que existe una provincia en Portugal que se llama Pisco?, por supuesto que se llama así desde mucho tiempo atrás , más que el de ustedes…
De la etimología, ustedes no se pueden poner de acuerdo para el nombre, y han optado como el más probable el ya conocido por ustedes ( relacionado con el gran número de aves), pero se consideran como los más probables los siguientes: Pishko”, Pisku”, “Pishkos”, “Pisqu”, “Pisqui”, “Pisqvi”, “Pisscuy”, “Pisscu”, etc, dime tú cual te parece, con seguridad absoluta, cual es el más probable ….
Con respecto a la etimología de orígen mapuche, te señalaré algo para que aumentes tu bagaje cultural, señalado por el cacique Pascual Coña, en “Testimonios de un Cacique Mapuche”, (1924) utiliza el vocablo PISHKU para denominar el “grano negro” (algunos linguistas han sugerido la teoria de referirse a la uva negra), en ese territorio (la araucanía), no existía otro tipo de elemento al cual referirse de ese modo. Esto no pretende pasar por encima de las etimologías quechuas (la lengua de los aymaras), pero sí te lo señalo para que no sigas pensando que la etimología es exclusiva de ustedes.
De todo esto hay una sóla cosa que tiene que entrarte en la mente, en el periodo de la colonia española, Chile por depender del virreinato del Perú no podía exportar de sus costas hacia otras colonias u otros países, a no ser que fuera por El Callao o Pisco, porque de preferencia porn pisco?, pues porque los impuestos y las fiscalizaciones eran mucho menores que en cualquier otro puerto, lo que lo hizo punto frecuente de contrabandistas (que lo llamaron “el degolladero”, te insto a que busques la razón de este pseudonimo), así que Chile se vió obligado a sacar sus mercancías por este puerto, además quedaba más cerca que El Callao (obvio), entre ellas adivina cuál: “el aguardiente de uva”. No creo que sea necesario corroborarte esto, pero te mencionaré lo señalado por Frezier (francés, no chileno) en su crónica: “El comercio de mercaderías de Europa no es la única razón que trae a los navíos a Pisco; ahí se va también a hacer provisiones de vino y aguardiente QUE SE ENCUENTRAN MíS BARATOS Y EN MAYOR CANTIDAD que en cualquier otro puerto”.
Nadie te va negar que se exportaban por este puerto, el tema es que Chile se veía obligado a hacerlo, y por eso el nombre se masificó en Chile, nuestro gran problema era que ustedes eran un virreinato por donde debia pasar todas estas mercancías, y por lo tanto estabamos supeditados a ustedes y sus nombre por cierto serían más conocidos), aún así no creo que lo entiendas, o lo quieras entender, la idea es que aquellos cibernautas que lleguen a esta pagina se informen un poco del tema y profundizen esto en sus casas, sobre todo los chilenos, porque hay muchos que creen , efectivamente , que el pisco es de ustedes, sin haberse informado como corresponde, antes de emitir opiniones….
y que tiene que ver los incas en el tema del pisco??, a todo esto, sabes a que se refiere el termino inca???
En 1687 ustedes tuvieron un terremoto en Pisco, además de squeos de piratas, quien te parece que les ayudó a mantener el nivel de producción de diferentes prodcutos entre ellos el pisco.
Algo hablaste de la guerra del pacífico, pero no mequedó muy claro, en todo caso te señalaré, ya que medios peruanos, mencionaron que el pisco lo sacamos de ustedes durante ese conflicto, lo siguiente: en 1874 el empresario Juan de Dios Peralta instaló en La Serena un taller de destilación que, por volúmenes y magnitud, puede ser considerado oficialmente como la primera instalación industrial de pisco conocida en Chile o Perú, con vides de las haciendas “Tres Cruces”, “Chañarblanco”, “Porvenir” y “Unión”, de Paihuano; o sea 5 años antes de la guerra del pacífico, y sí , ya se le llamaba pisco.
Pero como le llamaban ustedes en el siglo XIX?, te mencionaré algunos ejemplos: Aguardiente (a secas), Aguardiente de Quebranta, Aguardiente Moscatel (o de Moscato), Aguardiente o vino de Pisco (sin distinción) , Aguardiente o vino de Ica (o de Nazca), Licor de Ica (o de Nazca) Aguardiente peruana, ustedes no se ponian de acuerdo, en esa epoca, y ya nosotros sí.
Ah sí!!, se me olvidaba desde cuando es la primera referencia del aguardiente de uva como pisco en Chile? desde 1748, en una referencia testamentaria en El Tambo, en el Elqui, muy cerca de donde hoy se encuentra el embalse Puclaro. En dicho documento, entre otras cosas, la persona fallecida deja entre sus bienes “como seis botijas de pisco llenas”.
Además , como tu sabrás el aguardiente se fabrica en alambiques, los cuales estan hechos de cobre ( si me quieres rebatir con las falcas, también deben usar un serpentín-cañón de cobre), te dejo una tarea (porque no voy a escribir todo el día) y averigua de donde se extraía el cobre para su fabricación ( y no, no de las regiones de antofagasta ni atacama, que entonces eran sólo desierto sin explorar). Dichosa alambiques en su comienzo fueron fabricados por los sacerdotes (jesuitas y otros más), por cierto que también existían en Chile.
Finalmente, te mencioné que no me iba a explayar en la calidad de su pisco ( he probado Santiago Queirolo, Ocucaje, en sus variedades pisco italia y quebranta, y no me parece malo, pero tampoco superior a los grandes piscos de Chile), pero te dejo algo para pensar:
El champagne proviene de una region especifica, de varias variedades de uva, y de una sola forma de elaboración, el whisky viene de una gran región (escocia), pero de una variedad unica de materia prima (cebada malteada) y de una sola forma de elaboración, el tequila de una region (jalisco), pero de una sola materia prima (agave azul) y unico metodo de elaboracion, la pilzen de una sola region, materia prima y elaboración única (ah por cierto, sabes porque la republica checa no los apoyo en la OMPI??? )
Y te lo repito su pisco , proviene de muchas variedades de uva, de diferentes tipos de elaboración ( 3 tipos de alambique: charentais, alambique con cuello de cisne, y falca artesanal), y de una inmensa region (la mitad del Perú), me mencionas “en la variedad está el gusto”, y te dije que no me iba a explayar en la calidad, sólo que pretenden darle una DENOMINACION DE ORIGEN a una inmensa variedad de productos, si ves los ejemplos que te mencioné por lo menos podrían decidirse por uno o dos metodos , los más típicos de su país ( está claro que el término denominación de orígen da para mucho, y nadie ha reclamentado eso, pero no será esa una de las razones por las cuales las organizaciones les niegan ese derecho?)
Junto a eso me permito preguntarte ( porque yo no lo sé) cual fue el primer metodo de uso y el primer tipo de uva que se usó para la destilación, en torno a ese testamento de 1613 de ustedes que indica “aguardiente”, fueron todos eso métodos??
Mencionas lo de añadirle agua destilada, pues bien te pregunto yo a ti:
Cual son los metodo para bajar la graduación de los diferente tipos de brandy obtenidos? ( Oh si!! el pisco es un tipo de brandy!!)
Que sucede cuando prolongas la destilación? ( proceso que realizan ustedes, por favor no me menciones la rectificación)
El folklore , mi buen vecino, lo hacen los pueblos , no la clase rica o acomodada. y si tienes tu link por favor damelo ( no sé porque no lo entregaste desde un principio ), yo no siempre tuve internet y alguna vez viví en una población miserable y fíjate que a pesar de juntarme con amigos y reunir dinero entre todos para tomar un pisco, jamás ví un pisco adulterado, y eso fué hace más de 15 años…
Si digo que tus medios de prensa se prestan a la falacia, te entregué los argumentos (los hicieron celebrar lo que al final fué una derrota), no me contestaste nada…( ah , el link sobre eso lo coloqué en un mensaje anterior, buscalo)
Por favor señores no me sigan enviando mensajes sólo con frases, parábolas, etc, envienme argumentos válidos ( ojala con referencias), ya que me hacen perder tiempo escribiendo, por argumentos totalmente subjetivos.
!! EL PISCO NO ES PERUANO, Y CHILE VA SEGUIR EXPORTANDOLO Y CONSUMIENDOLO COMO TAL¡¡
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
¡¡¡EL PISCO ES PERUANO!!!
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Bravo Theoden!!!
Con esos argumentos es como se defienden las cosas
Lei tus respuestas (un poco largas, pero valió la pena), y me han quedado las cosas mucho más claras. Yo también creí lo de la OMPI, !!que verguenza que haya sido todo una mentira¡¡
Asi es como los chilenos les seguimos tapando la boca a estos peruanos, no ganaron la guerra del pacifico y van a ganar la del pisco!!
Pobres ilusos
romy se ve q te convencen al “tiro” como ustedes dicen ese tal teoden al final no quiere reconocer la calidad del pisco peruano ganador de certamenes en europa y no como su aguardiente barato q ni se deberia llamarse pisco porke tiene de mezcla agua de caño..
si los chilenos se jactan de vender mas y de q los paises desarrollados como eeuu le reconozcan su aguarras como pisco es porke es todo un lobbie entre empresarios judios chilenos-americanos q no les interesa la calidad solo les importa llenarse los bolsillos…supogamonos si en eeuu hacen probar tu mejor aguarras con nuestro pisco uno por uno te apuesto a q el peruano se impone de lejos…y para q vean nuestras exportaciones estan creciendo cada vez mas y mas con productos de primera AL FINAL LA CALIDAD SE IMPONDRA A LA CANTIDAD ESO LO SABE TODO EL MUNDO HASTA ESE TAL TEODEN Q TU TANTO ADMIRAS ROTITA..
AQUI TE TENGO UNA RELACION DE ALGUNOS PRODUCTOS PERUANOS Y POR FAVOR NO SE COPIEN CHILENITOS
LA PAPA nacio en peru exixten mas de 3000 variedades de papa las mas conocidas son la amarilla,huayro,tomasa,arenosa etc
ustedes patentaron su papa “chilota” q en verdad ni a mi perro le daria y eso q todas descienden del peru
LA MACA el ginseng de los andes..crece en las pampas de junin carhuamayo..a mas de 4000 msnm..lo llevaron a las punas de bolivia y ecuador para copiarse,pero crecieron debiles sin el poder energetico de la maca peruana
EL CEBICHE q tambien se copian los chilenos..le echan salsa de tomate..uajjjjjjjjjjjjj!!! en ecuador popcorn uajjjjjjjjjjj!! dan risa nuestro famoso limon de tambogrande(piura) le da la calidad y sabor superior frente a la copia..
LA LUCUMA es peruana..esta en vasijas de la cultura moche..aca en Lima crece en el valle de chilca..en su desertico pais creo q tambien crece pero del tamaño de un huevo de codorniz
LA CHIRIMOYA q se cultiva con exito en los valles andinos de mantaro y andahuaylas apurimac
LA ZAMACUECA danza de ascendencia africana representada por pancho fierro pintor de transicion colonial-republicano
LA ALPACA tipo suri el cuy
EL POLLO A LA BRASA(En Santiago se saborea en Pardo’s chicken)
EL SUSPIRO A LA LIMEí‘A,LOS ANTICUCHOS,EL SANGUITO
ya me canse de escribir solo le pido chilenitos no envidien nuestra tierra bendecida con tres regiones naturales (costa sierra y selva) ocho pisos ecologicos y variedad de climas Q hacen q todo producto alimenticio sea de primer nivel…. tenemos mas del 80% de todos los climas del mundo
tenemos un mar rico en especies marinas,un rio majestuoso caudaloso del mundo como el amazonas
tenemos una historia grandiosa de culturas preincaicas e incaicas con fortalezas,acueductos obra de ingenieria hidraulica q el mundo de hoy admira…sus pobres mapuches son picapedreros q los españoles ni caso les hacian porke de su tierra no habia riqueza..asi como los indios fueguinos q los exterminaron hasta principios del siglo XX porke no habia nada bueno q sacar de alli…
CHILE NO GANO LA GUERRA FUERON LOS INGLESES q les hizo mamar la verga para q los arme y prepare y usarlos como pais estrategico al igual q las islas malvinas
bueno ya mucho por hoy no lloren rotitos ni envidien q se quedaran sin agua y sin gas dentro de poco jajaja
VIVA EL PERU CARAJO!!! GRACIAS DIOS POR ESTE PARAISO INVERNADERO NATURAL
par los entendidos:
¿Se han puesto a pensar en lo que realmente significa el mercado COMPARTIDO con Chile que los tiene locos de felicidad pensando que metieron el gol de su vida?
Pues veamos el tamaño del mercado potencial en habitantes considerando la tasa de crecimiento poblacional, la tasa de mortandad y por último las poblaciones de cada país.
Población de mercados exclusivos y no exclusivos del Pisco peruano según datos del Factbook 2006 (https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/countrylisting.html)
MERCADO COMPARTIDO con Perú
Tasa Crecimiento
Población / Mortandad por Millar
Eslovaquia 0.15% / 9.45 5,439,448
Bulgaria -0.86% / 14.27 7,385,367
Checoslovaquia -.06% / 10.59 10,235,455
Francia .35% / 9.14 60,876,136
Italia .04% / 10.4 58,133,509
Hungría -.25% / 13.11 9,981,334
Portugal .36% / 10.5 10,605,870
Costa Rica 1.45% / 4.36 4,075,261
México 1.16% / 4.74 107,449,525
Y la “cerecita†de este bloque compartido sería… Ta, ta, taaaaaaannnnn ¡CHILE!
Porque en Chile se toman todo nuestro pisco, (Segundo país de destino de las exportaciones de pisco peruano). Claro que para que no les pegue en su orgullo la mandamos como “Aguardiente de Uva†pero el chileno que quiere pisco peruano no lo pide “Aguardiente de uva peruanoâ€, sino PISCO PERUANO, osea que de nada sirvió pedir el cambio de etiqueta porque la idea de que el aguardiente peruano en territorio chileno es PISCO esta superposicionada sin contar comentarios sobre el piscosour peruano.
¡Esto es un gol pateado por un tuerto desde fuera del estadio!, siento decirles… Digan lo que digan
CHILE .94 % / 5.81 16,134,219 290,316,124
Promedio Crec. BLOQUE COMPARTIDO
4.45
3.28/10 .32
Considerando sólo un 50% de mercado por país tendríamos
145,158,062 Habitantes
Centroamérica y Caribe
Honduras 2.16% / 5.28 7,326,496
Haití 2.3% / 12.17 8,308,504
Panamá 1.6% / 5.36 3,191,319
Guatemala 2.27% / 5.2 12,293,545
Nicaragua 1.89% / 4.45 5,570,129
El Salvador 1.72% / 5.78 6,822,378
Cuba .31% / 7.32 11,382,820
Rep.Dominicana 1.47% / 5.73 9,183,984
TOTAL 64,079,175
Promedio Crec.
13.72/8 = 1.72
Ritmo Crecimiento 5.3 veces más rápido que Europa (.32)
64,079,175 x 5.3 TOTAL 339,619,628
Ejemplo de Crec. a 50 años vs. Europa (en mercado COMPARTIDO)
Si el bloque comercial de Europa, además de otros países, duplicaran su población dentro de x años, por ejemplo, con el promedio actual de crecimiento de .32% (anual), ésta alcanzaría los 580,632,248 millones de habitantes (290,316,124 x 2) en cincuenta años, mientras Centroamérica, el Caribe y Sudamérica y el resto de países de Africa y Europa a favor de Perú, en EXCLUSIVA, al ritmo de 5.3, 4.4 y 5.2 veces de crecimiento ACELERADO…
(339,619,628 Centroamérica y Caribe + 532,320,446 Sudamérica + 727,909,639 ífrica y demás países europeos)
Llegarían a un TOTAL de 1,068,061,587 !!!!!!
¡Esto es lo que les ocultaron! Les hicieron creer que un mercado potencial de 1,068,061,587!!! Es POCA COSA. Esto es como tener una CHINA en EXCLUSIVA para Perú…
1,068,061,587 !!!!!! de MERCADO EXCLUSIVO PERUANO VS.
290,316,124 para CHILE en MERCADO COMPARTIDO
con PERU (580,632,248/2)
Para ese tiempo,el bloque exclusivo peruano superaría AMPLIAMENTE la población de Europa.
Sudamérica
Bolivia 1.45% / 7.53 8,989,046
Colombia 1.46 % / 5.58 43,593,035
Venezuela 1.38% / 4.92 25,730,435
Ecuador 1.5 % / 4.23 13,547,510
PERU 1.32 / 6.23 28,302,603
TOTAL 120,162,629
Promedio Crec.
7.11/5 = 1.42
Ritmo Crec. 4.43 veces más rápido que Europa
120,162,629 X 4.43 = 532,320,446
OTROS
Argelia 1.22% / 4.61 32,930,091
Burkina Faso 3 % / 15.6 13,902,972
Congo (Democ,) 3.07% / 13.27 3,702,314
Gabón 2.13% / 12.25 1,424,906
Georgia -.34% / 9.23 4,661,473
Israel 1.18% / 6.18 6,352,117
Rep. Democ.Corea .42% / 5.85 48,846,823
Togo 2.72% / 9.83 5,548,702
Moldavia .28% / 12.64 4,466,706
Montenegro 3.5% / 9.2 630,548
Serbia 1.78% / NA 9,396,411
Túnez .99% / 5.13 10,175,014
TOTAL 139,982,623
Promedio Crec. 1.66
Ritmo Crec. 5.2 veces más rápido que Europa
139,982,623 x 5.2 = 727,909,639
328,299,688
CONCLUSIí“N:
El mercado de Europa, como se viene diciendo hace tiempo en los medios de prensa internacionales, con un ritmo de crecimiento de .32% anual viene prácticamente ENCOGIí‰NDOSE, es el único bloque económico con el mayor número de crecimiento pobracional NEGATIVO, en comparación con el mercado EXCLUSIVO peruano que tiene una tasa de crecimiento EXPLOSIVA promedio de ( 1.72 + 1.4 +1.66/3 = ) 1.59. Los mercados asiáticos como China que no se están encogiendo, sino son exclusivos terminarán siendo compartidos, es decir Perú siempre tendrá una ventaja, obtendrá siempre su tajada y no a la inversa con Chile. ¿Eso es ganar para Chile?
Mención aparte sobre USA, otro mercado compartido donde Chile pregona a los cuatro vientos que les dieron denominación de origen y que al Perú le negaron la exclusividad. Para aclarar, las políticas comerciales de USA NO LE DAN EXCLUSIVIDAD A NADIE, pero sí reconocen que el Pisco es oriundo del Perú. Precisamente en el TLC con USA uno de los capítulos más difíciles de negociar fueron los de propiedad intelectual porque USA también es país usurpador. Con ellos sucedió un caso con la Ayahuasca peruana.
Léan:
http://www.correoperu.com.pe/paginas_nota.php?nota_id=33010&seccion_nota=5
Por esa razón, no es de extrañar que la denominación de origen obtenida por Chile fue de “Pisco Chileno†y no de PISCO a secas, porque pisco a secas es Pisco peruano y es el originario y verdadero.
Aaaaahhhh y para terminar, recuerdan esa frase consuelo que dice que “los otros países no son mercado para Chile†como desdeñándolos. Pues bien, en principio, por supuesto que no son mercado para Chile, tampoco lo son para Perú en este momento, pero para Chile definitivamente no son mercado no por demanda porque si son vírgenes no pueden tener aún demanda sino porque Chile ha sido EXCLUIDO porque Perú tiene la exclusividad. JAJAJAJAJAJAJA
Y no sigan pretendiendo de que “no es nada†porque Perú ya tiene en su historia un producto estrella que incluso era despreciado y ahora vean no más como está la cosa. Se trata de la papa, que era alimento para cerdos en Europa, y por tanto despreciado, que a diferencia del Pisco, nunca a despertado desprecio sino que ha ganado prestigio desde sus inicios. Recuerden no más las preferencias del Pisco peruano sobre el aguardiente chileno en su propio territorio.
Con esa ventaja a favor entiendo perfectamente por qué Perú escogió celebrar
En PILETA, en plena PLAZA de ARMAS
En vez de Chile que escogió los titulares manipulados de que “Chile le ganó la Guerra del Pisco†, como si internacionalmente la gente no supiera que NUEVE no es número mayor que DIECISí‰IS. Como bien dijo un compatriota, no se atrevieron a decir:
“RECONOCEN EN 25 PAISES A EL PISCO DE ORIGEN PERUANO, ENTRE ELLOS SOLO 9 PAISES ACEPTARON SU DOBLE NACIONALIDAD ”
Valga la aclaración que aceptar doble nacionalidad es únicamente con fines comerciales, se hizo así porque éstos países ya se habían comprometido anteriormente al registro de la OMPI a reconocer la bebida chilena y lo hacen a sabiendas que el ORGANISMO COMPETENTE del caso, ya reconoció el origen del pisco peruano al aceptar efectuar el REGISTRO, que sí tiene repercusiones. Otorga además un argumento JURíDICO a favor de Perú. A ver prueben ustedes a registrarlo ante la OMPI… Y después me cuentas jajaja.
DICE :
“Y la OMPI ??..supongo q a ciertas personas aun no le queda claro que la OMPI no existe, y q Chile continuará vendiendo pisco. Q lástima q utilicen los foros para generar desinformación.
No había querido decir esto para no desalentarlos, pero:
– obvio q la Ompi acepta la isncripción el pisco Peruano, OJO, LA INSCRIPCIí“N, ya que Chile no es parte de ese organismo (solo tiene menos de 30 miembros). Si Chile quisiera pelear ahí, también ganaría, por algo Perú está muy preocupado…recién se dieron cuenta cuando Esados Unidos les dijo NO a al reconocimiento de “una denminaciónde oigen” para su pisco…..â€
FALSO. La OMPI no emite ningún fallo. La OMPI es un organismo internacional que ADMINISTRA TRATADOS, sólo recibe las inscripciones de sus miembros y efectúa un REGISTRO.
Este registro, como pretenden, no es cualquier cosa y no era obvio que se lo iba a otorgar al Perú, porque la OMPI tiene sus reglamentos y la inscripción TIENE QUE CUMPLIR REQUISITOS. Estos requisitos sólo los cumple Perú y no Chile, por lo que Chile, aún si fuera más tarde miembro NO PODRíA REALIZAR LA INSCRIPCIí“N del pisco. No posee el referente geográfico de la denominación de origen de acuerdo a la definición de la OMPI. La OMPI no se traga el cuento de Pisco Elqui, como lugar de origen por ilógica y contradictoria: El lugar de “origen chileno †aparece con posterioridad a la aparición de la bebida. Ridículo, perdón.
ATENCIí“N CHILENOS: Cuando en su país le resten importancia a algo, INVESTIGUEN, por algo será. Hay algo que no quieren que sepan, que no les tomen el pelo…
Como decía, la OMPI no emite fallos, sólo comunica a sus miembros la existencia del nuevo registro y dá un plazo de un año para que se pronuncien. Cada país se pronuncia por separado. Si tuviera que emitir un fallo se tomaría en cuenta mayoría de votos, es decir 16 a favor de Perú y 9 a favor de Chile.
Ustedes distorsionan las noticias y le hacen creer a la gente que la OMPI es una especie de corte, donde el juez dá un veredicto pero se contradicen porque el veredicto del juez se basa en VOTOS MAYORITARIOS de culpable o inocente procedentes del jurado. En este caso, como dije, votos mayoritarios de países a favor o en contra de la inscripción, si fuera el caso pero no es así.
Entérense de la VERDAD:
http://www.wipo.int/treaties/es/registration/lisbon/summary_lisbon.html
“La Oficina Internacional comunica el registro a los demás Estados contratantes. Excepto en el caso de que un Estado contratante declare dentro del plazo de un año que no puede conceder la protección de una denominación registrada, todos los Estados contratantes deben proteger la denominación registrada internacionalmente mientras continúe la protección en el país de origen.â€
Es decir, los Estados contratantes, que viene a ser los países miembros de la OMPI, si no acceden a la protección, no emite ningún fallo, se dá por entendido que “deben proteger la denominación…†. La excepción, es BIEN CLARO LO DICE, cuando NO accede. PUNTO
ah me olvida por ahi lei que…
CHILENOS ALABAN PISCO SOUR PERUANO
Una masiva llegada de chilenos marco la celebracion del Dia del Pisco Sour en Peru. Con los pasos fronterizos copados de banderas albirrojas, lienzos destacando que el “Pisco es Peru” junto a inagotables litros del brebaje, se capto la atencion de los turistas y los vecinos que no cedieron a la tentacion de tomarse mas de una copita de este aguardiente de uva.
Tanto en el cruce Santa Rosa, por donde ingresan los autos, como en el ferrocarril que une Arica con Tacna se instalaron las principales autoridades locales para recibir a los sorprendidos extranjeros.
Mas de 160 personas tomaron el tren que parte desde Arica hasta la sureña ciudad del Peru y al llegar se encontraron con el ambiente festivo, que a eso de las 9:30 de la mañana ya estaba en pleno desarrollo. La chilena Patricia Olea pudo disfrutar de la que denomino “una exquisitez de trago. La verdad es que el pisco sour peruano es mucho mejor que el nuestro, este es dulcecito y suave, ya me he tomado como tres y todavia no hablo enredado”, dijo entre risas.
Junto a ella se encontraba su marido Fernando Jaña quien coincidio que no era falta de nacionalismo admitir que los peruanos “nos ganan lejos. Soy un amante del copete, del trago y este le dejo una vara muy alta a nuestro sour”.
En el mismo vagon que estos oriundos de Conception estaba Javier Ilabaca, quien lanza una consigna mas conciliadora al exigirle a la nacion vecina que “exporte su pisco sour a Chile y nosotros le mandamos nuestra piscola, para que se den cuenta que su version del Peru libre no les queda muy buena”. la calidad como siempre imponiendose a cantidad.
los mismo chilenos lo dicen:
aqui un paseo por tierras mapochas…mas claro que el agua no puede ser…alla los ciegos que no quieren ver…solo decirles que vivan tranquilos…su vida llena de engaños…aca esta la verdad de las cosas y no es nada inventado es algo real y fideligno visto parcialmente y con una sola respuesta concreta pisco peruano por donde lo veas….
http://www.youtube.com/watch?v=GfMJoYLNzLw&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=vaFItVVzTDI&mode=related&search=
ahora el colmo seria que la copa peruana de su pisco presentada a nivel mundial. Como suya al igual que el liquido en ella.Los chilitos se les ocurra una barbaridad en el que servir su mezcolanza de agua y uva.
http://www.youtube.com/watch?v=5s_UY-U9O88&mode=related&search=
esta en todos en pronocionar nuestro legado.
ya que tenemos muchas cosas para presumir..que bien se siente presumir sobre lo nuestro.Ocasionan admiracion y receleo.
el pisco 100% Peruano
Lo demas es solo agua con uva.
http://www.youtube.com/watch?v=iLf3VjcETgI&mode=related&search=
una imagen vale mas que mil palabras…
resumiendolo todo…para los entendidos…que seria que despues de leer todo esto se sigan cerrando…
http://es.wikipedia.org/wiki/Pisco_del_Per%C3%BA
infa
“CHILE NO GANO LA GUERRA FUERON LOS INGLESES”
tan cierto como la verdad misma, Chile se aprovecho de la debil situacion politica y nacional del Perú para poder al fin declararnos la guerra “VALIENTEMENTE” a eso le llamo ganar la guerra con trampa y con ayuda de los ingleses
Primero, me parece muy feo que copies lo que otros foristas han escrito ( a menos que escribas en internet con dos pseudonimos), una cosa es copiar extractos de paginas web pero esto… si ni siquiera te diste el trabajo de redactar algo, pero bueno…
Segundo, no sé adonde quieres llegar con esas estadísticas, pero como parece que no te diste el trabajo de leer antes de apretar el botón “pegar”, te mencionaré que debiste fijarte en el porcentaje de población bajo el nivel de la pobreza ( o sea que además hay otros que son pobres):
Burkina faso: 45%
Congo : No conocida!!, no tienen estadisticas y quieres hacer negocios con ellos
Gabon: No conocida
Haití: 80%
Togo: 32%
Moldavia: 30%
etc
Como ustedes han mencionado hasta el cansancio, su bebida de “gran calidad” se vende a 20 dolares la botella, y quieres que ellos te compren ?
Comentas los indices de crecimiento poblacional, que es lo que hemos visto como piramides demograficas, y que hay con eso?, se sabe que los países ricos presentan piramides invertidas, osea ,envejecidas, y los paises pobres , presentan tasas de natalidad superiores, en la medida que se van desarrollando, van invirtiendo esa piramide.
Que quieres hacer negocios con ellos?? , pues adelante, que te vaya muy bien, ojala que no les caiga un terremoto , o una guerra, y los mande a la cresta, porque hasta ahi llego tu negocio.
Sinceramente ,no veo a qué economista le interese esta teoría, pero como toda teoría, el tiempo se encarga de desmentirla o corroborarla, ahora bien no me extrañaría que a sus políticos les interese esto, por algo los tienen donde los tienen…
Quizas por eso sea que a la hora de elaborar tratados, como el TLC con EEUU, fueron supervisados por un equipo chileno enviado por la cancillería chilena ( si no lo crees , pregúntale a el entonces ministro de comercio peruano , Pablo de la Flor,quien coordinó esto con Chile)
Pero te mostraré algo sobre los tratados de chile con tus mismas estadísticas:
– China: crecimiento poblacional: 0,59% ( ya tenemos tratado con ellos)
crecimiento economico: 10,5%
– EEUU: crecimiento poblacional: 0,91% ( ya tenemos tratado)
crecimiento economico: 3.4%
– Mexico: crecimiento poblacional: 1,16% ( ya tenemos tratado)
cecimiento economico: 4,5%
– Canada:crecimiento poblacional: 0,88% (ya tenemos tratado)
crecimiento economico: 2,8% ( ya tenemos tratado)
– India: crecimiento poblacional: 1,38% (tratado en ciernes)
crecimiento economico: 8,5%
– Japon: crecimiento poblacional: 0.02% (tratado en ciernes)
crecimiento economico: 2,8%
– Union europea: no mencionaré los datos de cada país, pero por algo rechazaron su proposicion justamente los paises europeos que forman parte de la OMPI.
Ahora te has preguntado porque esos países ricos tiene tasas de crecimiento economico bajas? , por el sólo hecho de que ya han tocado techo, y deben hacer grandes tabajos para lograr mantener esas tasas, en cambio los paises pobres, con pequeños avances , sus tasas de crecimiento se elevan, pero hay que ver cuanto les pueden llegar a durar.
Por eso los economistas utilizan más datos que los meramente estadísticos para decidir sus puntos de comercio, no será por eso que Perú se esforzó tanto por un TLC con EEUU, por que no hacen negocios con estos países pobres entonces? Pero como te digo si economistas de ustedes como los que estuvieron con Alan Garcia o fujimori, los mandan a la cresta y ahora se repiten los gobiernos, es de esperar que lleven estas teorias a la practica…, buena suerte,la van a necesitar, y consideren si alguno de estos países pobres llega a ser prometedor, no nos adelantemos nosotros y es ganemos el quien vive, ya lo hemos hecho hace tiempo.
Pero en fin, como resúmen te diré que prefiero a un anciano que compre tres o cuatro botellas , a uno joven que no me pueda comprar ni la mitad de una…
Pero te agradezco el link que mencionaste,muy interesante, y de ahi extraje algunos datos:
Población Chile: 16.134.219
Perú: 28.302.603
GDP (paridad de poder) Chile: 203 billones
Perú: 181 bilones
GDP (intercambio oficial) Chile: 111,8 billones
Perú: 76 billones
GDP ( rango de crecimiento) Chile: 4,2%
Perú: 6,5%
GDP per capita Chile: $12.700
Perú: $ 6.400
Exportaciones Chile: US: 15,8%; Japon: 11,5%; China: 11,1%; Dinamarca: 5,8%; Corea del sur: 5,5%.
Perú: US: 31,1% (quien es el servil de los gringos?); China: 10,8%; CHILE: 6,6% (en 3º lugar); Canada: 5,9%
Importaciones Chile: Argentina: 14,8%; US: 14,6%; brasil:11,7%; China: 7,8%
Perú: US: 18,2%; China: 8,5%; Brasil: 7,4%; Colombia: 6,1%; CHILE: 5,1% ( en 5º lugar)
GDP Composición Chile: Industria: 49,3%
agricultura:13,6%
servicios. 447%
Perú: Industria: 26,4% (somos mas industrializados que ustedes)
agricultura: 8,5% (dedicamos mas porcentaje a la agricultura que ustedes)
servicios: 53,1% (este porcentaje es el que deberian cambiar, dejense de vender huevadas)
O sea, que mientras para ustedes sus exportaciones a Chile son importantes, para nosotros las importaciones provenientes de su país no son NADA
Se te olvidó, Inkavasily , mencionar a los países que se abstuvieron de votar:
Argelia, Burkina Faso, Congo, Cuba, Gabón, Georgia, Haití, Irán, Israel, Nicaragua, Moldavia, Corea del Norte, Serbia y Montenegro, Togo y Túnez.( por favor!!, te insisto si quieren hacer negocios con ellos adelante, y que les vaya bien)
Te informo, que el abstenerse de votar,significa que si haces convenio con Chile , vas y lo rechazas.
Si tanta victoria te parece, por que a ustedes les interesaba tanto hacer lobby con mexicoy prometerles que los ayudarian en la defensa del tequila, al fial ellos le dieron la espalda,asi como el restode paises que les interesaba austedesconvencer.
Sabes porque los checos los rechazaron?, porque ustedes no han respetado la denominacion de PILZEN (o pilsen o pilsener), ustedes no la han eliminado de sus logos de cerveza, mientras que nosotros , que no formamos parte de la OMPI, la eliminamos hace 15 años, acatando tal fallo.
Te preguntarás porque hicimos caso de una determinacion de la OMPI, en esa epoca, la OMC le dejaba la custodia de estos temas a esta organizacion, después de la RONDA DE URUGUAY, esto se eliminó y la OMC se hizo cargo de estos temas en su totalidad.
Quizas por eso les convenga alegar ante la OMC, pero sus entendidos se han dado cuenta que es un arma de doble filo, y por eso reformularon la estrategia y se han dedicado a elaborar tratados de comercio con diferentes paises.
Del TLC con EEUU solo te dejo este link ( a ver si a los diarios peruanos si les crees):
http://archivo.larepublica.com.pe/index.php?option=com_content&task=view&id=92296&Itemid=484&fecha_edicion=2005-10-21
Ahora si les parecia celebrar en una pileta, porque lo hicieron en el 2005 cuando aun los paises no fallaban el tema?
Mencionas wikipedia con version del “pisco peruano”, te podria mostrar la version del “pisco chileno”, pero no le veo el sentido.
Pero ya que mencionas eso, te hago las siguientes preguntas:
¿cual de todos sus diferentes tipos de pisco es el original? porque olvidate que son todos.
¿ cual es la region especifica, la uva especifica y el metodo especifico considerado como original?
Si el pisco es de Ica , que tien que ver con Lima, que tiene que ver aqui si no es por la conveniencia de tener industrias pisqueras en esa zona, por lo que modificaron la denominacion de origen a privilegio de estos grupos?
Hablan de respeto:
Primero se deben respetos a ustedes mismos a sus tradiciones, y no incluir regiones que no tienen tradicion pisquera
Segundo le deben respeto a los organismos de los que forman parte,y hacerse parte de los acuerdos que se formulan en la OMPI, pero tal parece que a ustedes les acomoda laley del embudo, en donde lo ancho es para ustedes y lo estrecho para los demás, así nunca van a salir del subdesarrollo.
Con respecto a los reportajes publicados por chilenos en paginas web, dejame decirte que una de las cosas que me hacen sentir orgulloso de mi pais es nuestra capacidad de mantener diferentes opiniones y versiones (como la guerra del pacifico, por ejemplo), algo que hemos desarrollado desde principios del siglo XX (con un lapso duante el gobierno de Pinochet), y es lo que nos ha llevado a avanzar como nación,aligual que otros paises como Alemania,francia, EEUU,etc; sin eso, es imposible avanzar , ya que el opinar todos igual, como les pasa a ustedes, no les permite ver los posibles errores. En todo caso cualquier opinion, teoria o version, en mi pais es expuesta a defenderse y se vera cual tenga los mejores argumentos. Por eso es que a personajes como Daniel Titinger se les hace imposible la vida en su país, aqui te dejo un link que habla de la particular forma de ser de ustedes:
http://www.etiquetanegra.com.pe/revista/2005/30/pisco.htm
Lo de la copa no lo entendí, te refieres al vaso “Kero”, publicitado por ustedes, o es la copa que aparece en el mismo link que dio origen a este blog? Si es así, te diré que no nos va ni nos viene porque para eso sabemos cuales son las caracterisitcas del vaso para tomar brandy.
Y todavia insistes en hablar de la calidad!!
Te dejo este link para que veas lo que opina un destacado chef peruano (pero como vive en Chile me supongo que no le vas a creer):
http://www.lun.com/modulos/busqueda/searchleft_canales_new.asp?variable=pisco&DiaDesde=9&MesDesde=07&AgnoDesde=2003&DiaHasta=10&MesHasta=07&AgnoHasta=2003&submit.x=27&submit.y=13
Pero como insistes en la calidad te mencionaré:
_ la materia prima, la uva, conoces lo que son las tierras altas y las bajas, y como influye eso en la calidad del producto?
– la prolongacion de la destilación dificulta la diferencia del cuerpo de las colas del destilado, además de que ustedes redestilan las colas, sabes como eso afecta al producto ?
Particularmente, he tomado pisco peruano (queirolo, ocucaje,etc) y no me parece malo, como tampoco me parece malo un buen Gin, pero nada más.
En fin, ya no me queda tiempo para seguir leyendo ni escribiendo en este blog ya que no me dedico a pegar lo escrito por otros foristas. Como final añadiré que a nosotros los chilenos no nos interesa mayormente, salvo como anécdota, lo que ustedes hagan con su pisco, no le tememos a su competencia. Y por las diferentes ciudades en Chile que he pasado no me ha tocado ver pisco peruano, salvo pequeñisimas cantidades, tal vez se lo venden a los peruanos residentes en el país (son 300.000).
Así que como ven, pueden hacer negocios con Haití, para que ellos les compren su bebida (si es que les alcanza para algo mas que comida), a nosotros nos da lo mismo, y prueba de ello es que en todos los tratados que hemos suscrito con los diferentes países se ha solicitado el reconocimiento del término “pisco chileno” y no “pisco”, que podriamos haberlo hecho para perjudicarlos, pero insisto no nos va ni nos viene su competencia. Ah! y como lo señalas tambien puedes venderle a Bolivia, si así como se los cagaron con el gas , se los pueden seguir cagando con esto.
PD: peruano pisqueño: que tiene que ver la guerra del pacifico en esta conversación?
Una gran verdad el pisco es peruano.
EL PISCO ES PERUANO ESO LO SUPE DESDE QUE NACI
no sera porque naciste en perú?
`PORQUE CHILE GASTA SU PLATA DEL COBRE EN ARMAMENTO..PORQUE SABE Q DENTRO DE POCO SE QUEDARA SIN AGUA Y YA NO PODRAN MEZCLAR SU AGUARRAS MAS Q CON SU ORINA…ELLOS EXPORTAN MAS TIENEN RAZON PERO SABE Q SUS POCOS RECURSOS SE ESTAN ACABANDO Y SU SUPERVIVENCIA DE CHILE ESTA AL NORTE ASI COMO EN EL PASADO NOS ENVIDIARON EL SALITRE AHORA ENVIDIAN EL AGUA Q AQUI HAY DE SOBRA…PERO AQUI LOS ESPERAMOS Y USTEDES REGRESARAN A SUS 25 GRADOS LATITUD SUR COMO FUE EN UN INICIO !TRIPA DE PAIS DESERTICO!!
THEODEN -BARJA-OROZKO -MAYTE:
TE CONTESTAMOS (tus amigí¼itos) EDUARDO, GUILLERMO, PERUANO ,LIMEí‘O Y YO . NOS DIVIERTES BAILA PARA NOSOTROS !! PAYASITO CHILENO !! PERO NO BEBAS ANTES PISCO DEL MALO ( DEL DE CHILE ) POR QUE ASI NO PODRAS BALBUCEAR PALABRA EN ESE IDIOMA QUE DEL TANTO PRESUMES “CHILENIL.BACAN-PO”
Los 23 al 25 grados latilud sur han sido siempre chilenos , Bolivia se creó en 1825 (como país) , y comenzó a reclamar la latitud 25 , la cual estaba en manos chilenas desde la colonia según era el decreto de O’higgins . El límite de Chile era Perú desde que estaba el Verreinato , la desinformación de los Bolitas es el origen de su complejidad,
¿por qué Bolivia nunca ha tenido buques (Armada bien compuesta) si antes eran dueños de mar?.
Denle gracias a Chile que en aquellos años , les concedió ganancias del salitreras. denle gracias a Chile porque les contruyó un ferrocaril , Denle gracias a Chile porque dejó libre de impuestos sus productos dirigidos por mar. Denle gracias a Chile porque no lo acaba en este momento teniendo como hacerlo. Denle gracias a Chile porque los trata mejor que sus hermanos (los peruanos).Denle gracias a Dios porque existen todavía tropa de perdedores ,a complejados, pobres.
Los 23 al 25 grados latilud sur han sido siempre chilenos , Bolivia se creó en 1825 (como país) , y comenzó a reclamar la latitud 25 , la cual estaba en manos chilenas desde la colonia según era el decreto de O’higgins . El límite de Chile era Perú desde que estaba el Verreinato , la desinformación de los Bolitas es el origen de su complejidad,
¿por qué Bolivia nunca ha tenido buques (Armada bien compuesta) si antes eran dueños de mar?.
Denle gracias a Chile que en aquellos años , les concedió ganancias del salitreras. denle gracias a Chile porque les contruyó un ferrocaril , Denle gracias a Chile porque dejó libre de impuestos sus productos dirigidos por mar. Denle gracias a Chile porque no lo acaba en este momento teniendo como hacerlo. Denle gracias a Chile porque los trata mejor que sus hermanos (los peruanos).Denle gracias a Chile porque los quiso ayudar firmando un límite en la latitud 24 sur (XIX antes de la sibida de impuestos). En fin , denle gracias a Dios porque existen todavía tropa de perdedores ,a complejados y pobres.
Aprovechen de leer esto, por algo Bolivia es uno de nuestros principales importadores de pisco….
http://www.lun.com/modulos/busqueda/searchleft_canales_new.asp?idnoticia=C5LI723220061215&pagina=1&variable=pisco
EL PISCO ES CHILENO !!!
y leanse esto y sufran:
http://www.lanacion.cl/prontus_noticias/site/artic/20061021/pags/20061021220046.html
adeu
y por si acaso esto….
http://www.lanacion.cl/prontus_noticias/site/artic/20051028/pags/20051028103517.html
Soy peruano, radicado en argentina, y me ha tocado, gracias a amigos chilenos, probar piscos de su nación, la verdad es que me parecieron excelentes, ya sea puros o mezclados en pisco sour…
De los piscos peruanos, me ha tocado probar uno adulterado (con licor de caña creo) y me pareció malo, sin embargo logré probar otros piscos de mi nación, muy buenos, pero con un dejo de sabor que me recordó al gin, así que lamentablemente me quedo con el chileno.
Dejemonos de peleas y que cada uno se dedique a defender su producto en el mercado.
Así escribe el chileno sin complejo:
a complejado
a complejado
a complejado
Anda repite a ver si aprendes PERO NO BEBAS PISCO DEL PERUANO QUE ES DEMASIADO BUENO PARA TU ASQUEROSA BOCA.
Sufres tú por impotente, por arrastrado ,por inútil ,por servil ,por lameculos de papi EEUU y mami INGLATERRA.
BARJA -OROZCO DEJA DE BEBER PISCO ESO ES COSA DE “HOMBRES ”
P.D.
YA TE ENVIE LAS FOTOS DE TUS PAPIS QUE ME PEDISTE
http://app2.expansion.com/blogs/web/saballs.html?opcion=1&codPost=450&categoria=17
PARA AQUELLOS CHILENOS….que se alucinan mas de lo que son…que es probable q no tengamos la mejor de la educacion y muchas de las cosas que ocurren en este pais se disculpen por eso…pero es lamentable QUE ALGUIEN QUE DICE TENER EDUCACION sea tan escaso como TU CHILENO ignorante…y raciaste REALMENTE IGNORANTE PORQ SI SOMOS INDIOOOOOS O NO NADA CAMBIA SI SOMOS INDIOS NO SOMOS MENOS Q USTEDES…SI SOMOS INDIOS PERO INDIOS RICOS….SI les parecemos tan inferioes que pretenden buscando todo lo de nosotros….ah???? respondan esa pregunta…si son tan autosuficientes PUES RESPONDAN CON RECURSOS PROPIOS…CON LOS SUYOS exporten al mundo LO QUE SEA DE USTEDES pues felicitaciones si saben marketearse…..NOSOTROS SOMOS EL PAIS MAS DIVERSO DEL MUNDO…..Y LO UNICO Q A USTEDES LOS CORROE ES LA ENVIDIA ….MIRA CHILENITO si nos dices indios CON ORGULLO TE DIGO SI SOY INDIA SOY UNA INDIA BLANCA Y RUBIA PERO SOY INDIA PORQ SOY DEL PERU Y ME ENROGULLESCO DEL SERLO…..y si te enorgulleces de una gerra DONDE UDS GANARON con toda la mariconada y tramposeria que los caracteriza muy bien adelante……UDS SON LA ESCORIAAAAA de sudamerica….NOSOTROS SOMOS DECENTES…Y MUCHO MEJOR Q USTEDES …asi que CHILENITO antes de hablar de ignoracion FIJATE como vas………UN BESITOOOOOOOOOOOOO pero de judas!
CHILENITOOOOOOO la cultura NO SOLO LLEGA CON LIBROS …….el trato HUMANO VIENE EN LA SANGRE eso es CLASE UDS NO LO TIENEN…..su verborrea NO ES SUFICIENTE PARA SACARLOS DEL FANGO donde viven sumidos ….ENVIDIOOOOOOOSOS hasta el copete…….DE CUELGAN DEL RESTO……no son solos POR NADA DEL MUNDO…….eso si es una pena ESO SI DA LASTIMA …..firma UNA INDIA UNA INDIA A MUCHO ORGULLO…..porq para que sepas chileno ignorante NO NOS AVERGONZAMOS DE SER LO QUE SOMOS NACIDOS EN EL PAIS MAS BELLO DEL MUNDO! asquerosos!
Victoria:
Eres una aborigen petulante , seguro que tengo más educación que tu , así que no me discutas , primero : los chilenos no somos los que buscamos a los cholos , son ustedes con que tienen ánimo de revancha desde hace 128 años por la grave humillación chilena , en Chile nadie habla de Perú exepto de la colonia chola de una cierta Plaza , tampoco en nuestros , diarios , radios ,noticiarios hablamos de ustedes como sí lo hacen en Perú , lo lamentable que no lo quieren aceptar.
Chile sabe y tiene la inteligencia de extraer los recursos naturales propios , al contrario con Perú , que no sabe si venderlo o dejarlo a su pobre gente.
Aquí la envidia parte por cuenta de ustedes y no chilena que siempre se ha visto afectado por su complejo.
Me puedes decir qué país se unió a Bolivia para tener una victoria asegurada y luego repartirse el norte chileno , ¿eso les duele o no cholos vagos?
Un país con su Capital tan sucia no puede ser al mejor más bello del mundo , mejor averigúa donde está el paisaje más hermoso y austral del mundo , las imponentes Torres del Paine.
El Pisco es chileno , lo dejó claro Tedoen.
Eduardo ,Guillermo ,Peruano ,Super Peruano y todos mis compatriotas :
Una vez mas el acceso de EXPANSION “BLOQUEADO”… Como siempre cuando no sabe por donde salir este indecente chileno micropeneano y microcerebro fascista de JORGE-BARJA-PABLO-OROZKO,Ya es le tercero que se cierra o los cierra cuando no sabe por donde salir como buen cobarde chileno .
Pueden acceder por aqui:
http://app2.expansion.com/blogs/web/saballs.html?opcion=1&codPost=450&categoria=17
Teoden,Jorge barja,Pablo Orozko ,Riemman,Mayte,Pablo ,Chileno ,y la madre que le P….son la misma persona amargada y acomplejada que huye se retuerce como rata de alcantarilla enfangado en babas pinochetiles y con sed …..Una sed que no logra saciar en su culebril terruño y por eso le tenemos aquí por que descubrió don de esta el Pisco de verdad ,,,,En PERU .DONDE SINí“?
JORGE BARJA = PABLO OROZKO, ERES UNA CALAMIDAD MENTAL TU PODRIDO CEREBRO DE CONDORITO SOLO TE HACE HABLAR COJUDECES CERDO RACISTA CHILENO CARA DE MICROPENE, MANDATE MATAR ESPECIMEN RARO CHILENO, MEJOR LARGATE QUE LOS INSULTOS SOBRE TU ACOMPLEJADA PERSONA SEGUIRAN HASTA QUE TE MUERAS RACISTA CHILENO MAL NACIDO, OCIOSO, HARAGAN CERDO CHIFLADO, QUE SOLO ERES UN COBARDE MAS CHILENO DETRAS DE UNA PC, JUGANDO A LOS NACIONALISTAS DON PSICOPATAS JAJAJAJAJAJAJA…………DEBES ESTAR VIEJITO Y SIN OBJETIVOS CERDO REPUGNANTE CHILENO, ARREGLATE LA MANDIBULA PODRIDO CHILENO, ACOMPLEJADO TERRITORIAL
¿Y QUIEN NO SE ACOMPLEJARIA CON TENER DE PAIS A UNA TRIPA COMO LO ES CHILE?
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJA…………..
¡¡¡¡¡CHILE NUNCA MAS!!!!!
¡¡¡fuera mierdas!!!
Para finalizar esta discusión, quiero resumir lo siguiente:
1- Vocablo pisco no es exclusivo de la lengua aymará, en mapudungún (idioma mapuche) existe el vocablo “PISHKU” , para denominar “grano negro” (cacique Pascual Coña- “Testimonios de un Cacique Mapuche” de1924).
En latín, la palabra “picus” significa pájaro, y “piscosus” significa abundante en peces.
2- La localidad de Pisco, no es exclusiva de Perú, existe otra zona, un valle y un río, denominada así en Portugal (distrito de Guarda), mucho tiempo antes que en el Perú.
3- El hecho de haberse conseguido plantar con exito las primeras vides en el Perú (a mediadosdel siglo XVI ), no implica nada, puesto que las vides se llegaron a cosechar con exito en Chile un par de años después, en 1548 (según las crónicas de la época).
Además, el proceso de destilación,no se llegaría a aplicar a la producción de licor (para consumo de la población), a nivel mundial, sino hasta los años 1590 a 1600.
4- Ni en el puerto de Pisco, ni en sus alrededores, se fabricó jamás el pisco, en esta ciudad se fabricaban las botijas “pisqueras” y se embarcaban con diferentes rumbos. Los primeros lugares de fabricación en el Perú, se ubican en los valles de Ica y Nazca.
5- Los primeros indicios de fabricación de aguardiente de uva en Chile, datan del año 1600, siendo el Coronel Francisco Cortés de Monroy, dueño de bodegas tanto en la Serena como en Pisco, el encaargado de la producción del aguardiente en Chile desde esa fecha.
6- El documento chileno más antiguo, que señala el nombre “pisco”, se relaciona con el testamento de 1748 en Puclaro (Valle del Elqui), en donde el fallecido,deja entre otras cosas “como seis botijas de pisco llenas”.
7- El pisco no fué llevado por los soldados chilenos de regreso de la invasión a Perú durante la Guerra del Pacífico, de hecho, el 12 de noviembre de 1873, se abre por decreto un registro de marcas, normas y emblemas de los productores chilenos de pisco, labor que quedó encargada a la Sociedad Nacional del Estado; la primera industria pisquera se crearía en 1874, una de las marcas más conocidas de esa empresa fué el pisco “tres cruces”, que aún existe en la actualidad (obtuvo el primer reconocimiento al pisco, la Medalla de Oro de la Gran Exposición Internacional de París, en 1889)
8- Tanto Chile como Perú mantenían comercio con otras colonias, especialmente con la zona de Potosí (en la actual Bolivia), pero Chile no podía sacar productos de la capitanía, a no ser que fueran por los puertos de Pisco o El Callao, se hacía más frecuentemente por Pisco, no sólo por su cercanía, sino que por poseer menor fiscalización e impuestos, durante la colonia fué conocida por los marineros como “el degolladero” ( ya que se trataban de liquidar todas las mercancías que fueran posibles en este puerto).
Una prueba del comercio entre Chile y Perú es el texto del autor francés Frezier de 1716, titulado “Relation du Voyage de la Mer du Sur aux Cotes du Chile et Perú”:
“La fertilidad de la tierra ocupa a mucha gente en el campo de los valles de Elqui, Sotaquí, Salsipuedes, Andacollo, Limarí y etc., donde se cosecha trigo para poder cargar cuatro o cinco buques de cerca de cuatrocientas toneladas que se envían a Lima. Suministran también a Santiago mucho vino y aceite, considerado como los mejores de la costa…”
“…Como el puerto de Coquimbo no es un lugar de comercio para las mercaderías de Europa, donde no se puede vender al año más de doce o quince mil pesos, los buques franceses no van allá sino a hacerse de víveres frescos, aguardiente y vino”.
El historiador francés Claudio Gay, llegó a denominar a Chile (en sus libros), como “el granero del Perú”.
9- El comercio que mantenía Chile con Potosí, no sólo era trigo, vino y aguardiente, sino que también cobre (de Coquimbo), este metal es fundamental en la fabricación de los alambiques para la destilación de la uva, y se extraía exclusivamente de Chile en esa época.
10- En el libro “La Serena en el S. XVIII: Las Dimensiones del Poder Local en una Sociedad Regional”, de 1993, el autor Eduardo Cavieres Figueroa menciona el catastro de 1727 que indica: “…para alcanzar esa producción se habían realizado las inversiones correspondientes: 45 tinajas, 3 birques, fondillo con dos cañones de sacar aguardiente, lagar de ladrillo con dos PISQUERAS , alambique, horno para fabricar tinajas, etc.”
11- En el año 1687 ocurrió un terremoto en la zona de Pisco, que dejó devastada esa área,la mayor parte de los productos que se enviaban , sobre todo a Potosí, fueron suplidos por Chile ( entre otros, trigo, vino y aguardiente ).
12- Perú, después de independizarse,decidió cambiar el nombre del puerto de Pisco, por Villa Independencia (en 1832), en 1989 recibió la categoría de ciudad conservando el nombre anterior dado el arraigoque mantenía entre sus pobladores. Cabe suponer que durante todo ese período había recibido el nombre oficial de Villa Independencia.
13- El pueblo de La Unión (antes llamado la Greda), de Chile, cambia en 1936 su nombre por el de Pisco Elqui, entonces con fines de establecer la denominación de orígen , con el objetivo de regular la propia producción interna del país ( tal como Perú la tiene ahora).
El investigador y académico chileno Hernán F. Cortés Olivares, en “El origen, producción y comercio del pisco chileno, 1546-1931” (“Revista Universum” de la Universidad de Talca, Nº 20,Vol. 2, pág. 42-81, 2005) comenta que documentación encontrada por él en los archivos de la ciudad de Vicuña, demostraría que desde el siglo XVI, la localidad de La Greda, futura Pisco Elqui, era el lugar desde el cual diaguitas y españoles obtenían la greda necesaria para la fabricación de las botijas de pisco coloniales, conocidas como “piscones” o “pisquillos”.
14- La ley de denominación de orígen chilena es de 1936.
La ley de denominación de orígen peruana del pisco es de 1990.
15-En 1940, Perú elabora una resolución que impide ingresar licor de caña a la elaboración de pisco.
En 1947, Perú elabora otra resolución que impide usar azúcar en su producción.
Chile jamás ha ocupado, ninguno de estos dos productos en la elaboración del pisco chileno.
16- En 1595, comienzan las restricciones reales al comercio de vinos de las colonias de América, que afectan también al floreciente negocio de los mostos de Coquimbo. España no deseaba competir con América en el comercio de vinos.
En 1620, la Corona amplía las restricciones y la fiscalización al comercio de alcoholes en Indias. Imitando a Cortés de Monroy, los productores de Elqui enviarán su aguardiente al puerto de Pisco para hacerlo llegar a los mercados peruanos, evitando las inspecciones y a intermediarios usureros en el Callao. Muchos productores de vino optaron por destilar aguardiente para no perder sus cosechas y evitar las cada vez mayores prohibiciones contra el vino.
17- En agosto de 1759, representantes de la iglesia coquimbana de Santo Domingo solicitan y consiguen del Cabildo el monopolio de la producción local de botijas para piscos de la zona. Popularmente eran llamadas “pisquillos” o “pisqueras”, pues muchas de ellas eran producidas masivamente en el puerto peruano de Pisco. Cabe advertir que el centro de la obtención de greda para la confección de botijas era, desde el siglo XVI, precisamente la localidad donde hoy se levanta el pueblo de Pisco Elqui.
18- Durante la colonia, Perú tenía diferentes nombres para el pisco:
Aguardiente (a secas),
Aguardiente de Quebranta, Aguardiente Moscatel (o de Moscato), Aguardiente o vino de Pisco (sin distinción), Aguardiente o vino de Ica (o de Nazca), Licor de Ica (o de Nazca), Aguardiente peruana.
En Chile se le conocía como “pisco”, por la clase trabajadora, la clase aristocrática no ocupaba , y probablemente, ni siquiera conocía ese término; por ser un licor asociado a clases pobres.
19- Es importante considerar entonces, que entre Chile y Perú nos une un pasado linguistico,el aymará (recordemos que el imperio Inca se extendió en Chile hasta el Río Maule), por lo que históricamente hemos incorporado vocablos. Además nos une un pasado en común con la conquista española; Chile , como capitanía general, dependía directamente del virreinato del Perú, tanto administrativa, como comercialmente y por eso es porbable que el nombre de “pisco” se haya masificado en nuestro país, ya que nos veíamos obligados a comercializarlo a través del Perú.
Cabe señalar que en Bolivia también se fabrica pisco, conocido como “singani”, pero dada su escasísima producción (pocas vides), jamás se comercializó a otras zonas (sólo consumo particular), si así hubiese sido, lo másprobable es que también haya adoptado el nombre de “pisco”.
20- Piscos chilenos ordenados según calidad (en mi humilde opinión):
Menor calidad: piscos CAPEL y Control de 30º
pisco Limarí
pisco Sotaquí
pisco La Serena
pisco Ruta Norte
Moderada Calidad: pisco tres cruces
pisco tres erres
pisco mistral
pisco bauzá
piscos CAPEL y Control de 35º
pisco Alto del Carmen
pisco Artesanos del cochiguaz
pisco Campanario
Buena calidad: piscos CAPEL y Control de 40º y de guarda.
pisco mistral de reserva (40º)
pisco Alto del carmen y Artesanos del cochiguaz de 46º
pisco Control de exportación (el del moai)
piscos Bauzá y tres erres de 40º
pisco Horcon quemado de 35º
pisco Bou barreta 35º
Excelente calidad: pisco Horcon quemado de 46º
pisco Ovalle 40º
pisco Fuegos 40º
pisco ABA
pico Bou barreta 46º
Calidad “divina”: pisco Horcon quemado 46º añejado 15 años
pisco Ovalle etiqueta negra
pisco Montura 46º
puede que se me escapen algunos, agradeceré sugerencias…
En fin, espero, sobre todo para lectores de otros países y chilenos que no dominen el tema, sea de ayuda para clarificar la situación y nocrean de buenas a primeras que Chile no tiene derecho aelaborar pisco, porque la historia está con nosotros….
HE DICHO…
fe de erratas: pasado linguistico “aymará”, quise decir quechua
sorry